СумерeчныйДозoр
Сумеречный дозор | "Нейтральная" война или "война" нейтралов

"Нейтральная" война или "война" нейтралов

Комментарии (46)

*** Персик ***2020-03-09

   Как многим известно, уже довольно продолжительное время не сбавляет обороты так называемая "нейтральная" война. 
   На одной стороне выступают Логотип Орда Орда и союз Логотип Deja vu Deja vu, на второй Логотип The Tired The Tired и объединившиеся в союз Логотип RIVENDELL RIVENDELL и Логотип Пивоманы Пивоманы. На эту тему уже было написано несколько статей на различных клан сайтах (АЗ, Дигеры, Пдизы, Пивоманы, Тайреды и т.д.). Но как правило там предоставлены только отрывки информации, которые не дают полной картины происходящих событий. Поэтому я решила расставить все точки над "и", опросив всех участников конфликта.
   Так что, завариваем чай или кофе и  усаживаемся поудобнее. Будет много буковок =)

~***~
   Первым у нас на очереди будет клан Логотип The Tired The Tired. Исключительно потому, что их зам. главы Логотип The Tired ~Петрович~ ответил мне самым первым.
      

 В последнее время ваш клан очень активно поддерживает Логотип RIVENDELLРивенделл и Логотип Пивоманы Пивоманов в войне против союза Логотип Deja vuDeja vu и  Логотип ОрдаОрды в частности. Означает ли это, что ваш клан также собирается вступить в  Логотип The Fellowship of the Ring Братство кольца?

  Логотип The Tired ~Петрович~: У орды очень специфичное понимание взаимоотношений между кланами на просторах игры, мы включились в конфликт после ряда нападений на моих сокланов, не спровоцированных ничем. Мы сразу прикатили орде таран для ведения более продуктивных переговоров. но вместо переговоров увидели таран у себя. 

     
Попытки связаться с верхушкой орды ни к чему не привели до самой осады делали вид что заняты либо спят. Но как оказалось у орды вялотекущий конфликт с еще несколькими кланами. Именно поэтому мы сблизились с Ривенделом и Пивоманами. Ребята предложили помочь отбиться и помогли в итоге.
Т.к. замки уцелели позже начались нападения всех на всех где мы тоже активно светились на стороне Ривендела.

Приглашал ли Логотип RIVENDELLРивенделл вас в  Логотип The Fellowship of the Ring союз?  

  Логотип The Tired ~Петрович~: Да такое предложение прозвучало и нашло поддержку у части клана, но как всегда бывает у кого то и не нашло. После нескольких замесов парадиз всеж снизошел до переговоров и предложил нам односторонний выход из конфликта с извинениями от нападавших. В ответ мы предложили вообще заморозить конфликт не только с нами но и с Пивом и Ривенами. Последовал отказ.
   Мы перестали нападать и вести любые агрессивные действия против орды, но не перестали помогать отбиваться дружественным кланам. А на минувшей неделе орда переплюнула сама себя, прикатила ривенделам таран в день их боя за победу в первой лиге с казаками. Естественно мы пришли в защиту.На данный момент мы не ведем никаких активных боевых действий против орды но все может изменится. Штурм замка в день чемпа это низко даже для орды.

 Вы сказали, что не все сокланы восприняли вступление в союз благосклонно. Почему? Как правило нейтральные кланы, особенно не обладающие очень сильным составом, стремятся объединиться для того, чтобы чувствовать себя защищённее.
Что пришлось не по нраву? Именно этот конкретный союз либо сама мысль зависеть от кого-то?

  Логотип The Tired ~Петрович~: У Тайред огромная история союзных отношений с другими кланами и все они как правило заканчивались не очень хорошо по разным причинам. Я не считаю что стоит заключать союз только для войны с кем либо ,такие союзы очень плохо заканчивают мы все не раз такое видели. В любом случае мы не отказались а оставили вопрос подвешенным на какое то время.У нас есть время получше узнать ребят а там поживем увидим)

Как Вы сказали «после ряда нападений на моих сокланов не спровоцированных ничем»... Неужели не было ни одного конфликта, который бы предшествовал нападениям?

  Логотип The Tired ~Петрович~: Ни единого, мало того нападавшие как выяснилось позже даже не могли вспомнить когда и на кого они нападали. Аргумент в защиту был один: «ну пьяные были че вы мол не понимаете чтоль». У пары ребят из Орды как выяснилось хобби такое по ночам пинать нейтралов.

Предприняло ли руководство  Логотип ОрдаОрды что-либо после вашего к нему обращения по поводу этих нападений?

  Логотип The Tired ~Петрович~: Ничего, как я говорил, на контакт никто не выходил и мы таран покатили в надежде что ребята задумаются откуда же у их ворот таран от нейтрального клана, Но видимо у руководства там более важные дела были хотя их и видели в игре каждый вечер. Мы всегда были готовы к решению вопроса миром. Но на связь никто не выходил. Я больше чем уверен что подобные ночные набеги осуществлялись если не с одобрения то уж точно с ведома руководства.

Позиционируете ли вы себя по-прежнему как нейтральный клан?
  Логотип The Tired ~Петрович~: Мы самый позитивный и мирный клан в игре пока нас не трогают ) Ведь нейтрал не есть клан терпил, не так ли ?

Какой итог развернувшихся военных действий вы сочли бы удовлетворительной причиной для того, чтобы окончить противостояние между кланами? 
  Логотип The Tired ~Петрович~: Никакой, конфликт не интересен никому всем есть чем заняться. Мое мнение орде стоит прекратить нападения и любые другие агрессивные действия к Пиву и ривенам. Я уверен эта сторона также поддержит перемирие ведь ничего кроме падения онлайна и чрезмерных затрат война нейтралам не приносит. Мир дружба апешка )


~***~

   Глава Логотип Пивоманы Пивоманов Логотип Пивоманы МедведьО3 также любезно ответил на мои вопросы, несмотря на то, что приболел. Желаем ему скорейшего выздоровления


Из статьи, которая была написана на вашем сайте, можно сделать вывод, что вашим с  Логотип Орда Ордой камнем преткновения стало соседство фортов в море.
В дальнейшем конфликт был замят и какое-то время длилось шаткое перемирие.Кто же снова откопал топор войны?

  Логотип Пивоманы медведьО3: Камнем преткновения не было никогда соседство фортов, по крайней мере с нашей стороны, мы несколько месяцев спокойно и мирно существовали по соседству с Ордой и другими соседями. Можно сказать что все началось с прихода игроков орды с игроком Киндеркомпани из БС на наш форт с желанием его сломать, причины их прихода можете уточнить у них, мне их они их за столько месяцев так и не сообщили.
   Топор войны откопала Орда, напав на нас пленом за хаотные разборки, причем за которые виновник с нашей стороны был наказан 7 сутками. Как потом признался Парадиз, то они давно вынашивали план мести и только ждали малейшего повода для того чтобы начать нападать на нас. После проигранного ими плена, они 2 ночи сажали моих спящих соклан в смерти, после чего мы начали отвечать теми же методами.

Какова причина вступления в союз Логотип The Fellowship of the Ring The Fellowship of the Ring? Желание быть поближе к единомысленникам?
Или это было стратегическое объединение сил для того, чтобы было проще противостоять общим врагам?

  Логотип Пивоманы медведьО3Вступили в союз потому что захотели попробовать для себя что это такое, помощь друг другу в защите от Орды, тоже была одной из причин, но далеко не главной, так как защищаться против общего агрессора можно было и не вступая в официальный союз.

Представим на минутку, что война с Логотип Орда Ордой заканчивается уже на этой неделе. Все помирились, все довольны.
Останетесь ли вы в союзе? Либо общий враг - это единственное, что удерживает вас вместе?

  Логотип Пивоманы медведьО3Если боевые действия с Ордой будут закончены, то мы останемся в союзе и как уже сказал выше, во вступление в союз конфликт с Ордой не был главенствующей причиной.

На каких условиях вы согласились бы закончить военные действия?

  Логотип Пивоманы медведьО3Именно для нашего клана условия не менялись с самого начала боевых действий с Ордой, это то чтобы Орда закончила свои нападения на нас и в дальнейшем в случае возникновения конфликтных ситуаций. если такие будут, сначала работала дипломатия как и присуще нейтралам, а не нападения сразу же без разбора и следствия. Мы не хотим быть средством развлечения и фана для представителей Орды.
   Такие же условия хотели и наши союзники, но это лучше уточнить у Главы союза, потому что после осады их замка Ордой под бой чемпионата мог внести изменения. Мы еще не успели детально обсудить произошедшее в четверг.


~***~

   Последним опрошенным представителем "правой" (или "левой"?) стороны был Логотип RIVENDELLMarko_Polo. И хоть сам клан изначально ассоциировал себя с эльфами из Властелина Колец (на что недвусмысленно намекает оформление их сайта), за ними почти сразу закрепились названия "кони", "коняшки", "лошадки"... Поэтому выбор картинки был тоже соответственным))


Что стало последней каплей, которая заставила ваш клан вступить в войну с  Логотип ОрдаОрдой?

  Логотип RIVENDELL Marko_Polo: Неоднократные необоснованные нападения по фану их игроков на наших игроков, и отсутствия дипломатии у орды дабы решить вопрос дипломатией

Создается впечатление, что именно на ваш клан приходится основной удар Логотип ОрдаОрды и их союзников.
Ведь именно ваш замок был осаждён перед ключевым боем чемпионата. Что, на ваш взгляд, послужило причиной такого повышенного внимания?

  Логотип RIVENDELL Marko_Polo: Парадиз как я понял обиделся, что мы взяли к себе в союз Пивоманов, так как у них давний конфликт с Пивом, по осаде замка он высказался, что мы ловили их сокланов перед их важным боев в чемпионате и за это он осадил нам замок, а то что они ловили наших и перед боями и без боев так это типа норма для него) ну то что парадиз с двойными стандартами это уже ни для кого не секрет. Мы ж им замок не осаждали за то, что они нас ловили

Не так давно ряды вашего союза пополнили Логотип Пивоманы Пивоманы. Какое впечатление у вашего клана от них? 
Вы пригласили их в союз исключительно из-за общего врага? Или этому решению предшествовало давнее знакомство с Логотип Пивоманы Пивоманами и хорошие отношения с ними?

  Логотип RIVENDELL Marko_PoloМы давно зазывали их к себе в союз задолго до конфликта с ордой, но после как орда стала нападать и на них а после и на нас сближения стало уже очевидным. Приглашали Пиво не только из-за общего врага но и для общего развития и защиты интересов кланов входящих в союз, чтоб другим было не повадно так просто нападать без причин, отбиваться вместе легче

Правда ли, что вы неоднократно привлекали участников ОАВ наемниками? С какой целью?

  Логотип RIVENDELL Marko_Polo: лично мы нет, ни пиво ни Ривенделл

Но были не раз замечены Логотип Бригадабригадиры, Логотип Посредники Добра и Зла пдизы и также невидимки. Как в замесах, так и в осаде замка.
Пришли сами исключительно из-за того, что симпатизируют вашему союзу?

  Логотип RIVENDELL Marko_Polo: В осадах замков нам помогают знакомые, исключительно на стороне обороны. В замесах если кто-то и лез то в оборону если не ошибаюсь, но точно звал не я и никто из моих.

Какие действия со стороны Логотип Орда Орды могли бы послужить вашему примирению?

  Логотип RIVENDELL Marko_Polo: По условию прекращения конфликта с ордой у нас все просто, что у нас что у пивоманов, они просто перестают агрессивные действия к нашему союзу, и на этом все! нам не нужны ни их извинения ни их подарки или еще что-то там! просто прекращения агрессии к нам! но Орду это не устраивает, как мы поняли им просто скучно и то что они нападают им по фану это! их топы скучают делать нечего, перки вкачаны на смерть так что они избегают часто смерти, а если и смерть проставилась то проходит 7 суток меньше чем за сутки, чего бы при таких условиях и не развлекаться? тут как говориться сам бог велел)
На ОАВ у них жим-жим идти чтоб воевать, а на других нейтралах развлекаться тут в радость, ответки то почти никакой не будет, замок не сломают, дома целые, не война а кайф)


~***~

Фух, выдохнули. Одну сторону мы опросили =) 

   Прежде чем мы перейдем к ответам второй стороны, позвольте мне сделать небольшое лирическое отступление. Поделюсь с вами, дорогие читатели, вырезкой из своего скайпа, которая мне сейчас вспомнилась после интервью...

Два персонажа Орды держали в страхе весь мирный Ковчег.
И вот они восстали, объединились в братство кольца...
Чтобы с помощью коммуникации дать по зубам этим гадам!
"Орда - коннектинг кланс в альянс))"
   Это начало потенциальной летописи, которую, возможно, всё же начнет вести один из моих знакомых. Пожелаем ему творческих успехов =)


~***~
Прежде чем узнать мнение самой Логотип Орда Орды, я обратилась к Логотип Инквизиция Инквизам, так как их клан является создателем союза Логотип Deja vu Deja vu. Мне уделила время их глава Логотип Инквизициязабавная писюлька

Именно ваш клан является создателем нейтрального союза Логотип Deja vuDeja vu. Как вы отреагировали на тот факт, что Логотип ОрдаОрда развязала войну?

  Логотип Инквизиция забавная писюлька: Я не согласна с термином «Орда развязала войну». Это не односторонняя хотелка, там задеты интересы игроков и их амбиции, многие действия Орды являются ответными,я если честно не понимаю интереса кланов не участвующих напрямую в конфликте ,к данному инциденту. Вы не первые, кто у меня спрашивает об этой войнушке.

Как относятся Логотип ВалькирииВалькирии к военным действиям? Начнут ли они принимать в них активное участие или так и останутся "нейтральным" кланом?

  Логотип Инквизиция забавная писюлька: Валькушкам откровенно скучно,они участвуют в нападениях ,но девченок в ответ ни кто не обижает

Им прощают эти "шалости" из-за того, что там много симпатичных девушек?))

  Логотип Инквизиция забавная писюлька: Они безобидны и беззлобны, все воспринимают их действия как по фану) вообще в нейтрале скучно, чемп да и только.вот и развлекаются кто как может

Именно по этому у вас в основном "несерьезные" замесы? трофейки, смерть на сутки, изредка на 3 суток? потому что война воспринимается как возможность развеять скуку?

  Логотип Инквизиция забавная писюлька: Да) что б в случае проигрыша можно было поскорее опять нападать=)

Как в вашем представлении выглядит дальнейшее развитие событий? Будут ли продолжаться взаимные нападения или вскоре сойдут на нет?

  Логотип Инквизиция забавная писюлька: Рационально выбор не велик среди союзов нейтрала с кем фаниться, думаю это надолго,если конечно коняшки не сдуются с концом чемпа) наймы разбредутся и может перестать быть интересно

А у вашего союза не возникало желания пойти на мировую?)

  Логотип Инквизиция забавная писюлька: у нас в союзе 90% мужчин они всегда будут с кем то воевать, почему бы не с ними,пока дают фан, я лично более мироволюбимая,но и от замеса не откажусь от хорошего,просто у меня сейчас со временем все не очень, приоритеты не в игре.


~***~

И вот мы добрались и до представителя Логотип Орда Орды. Им является всем известный (и не раз упомянутый в предыдущих интервью) Логотип Орда Paradise~. Интервью с ним получилось самым обширным. Наверное потому что это единственный клан, который ещё не давал интервью для других новостных.


Вся арена наслышана о вашей неприязни к Логотип ПивоманыПивоманам, чья взаимная нелюбовь к вам вылилась в продолжительный военный конфликт.
Насколько я помню, все началось на расположенных по соседству фортах в море. И если я не ошибаюсь, в какой-то момент было достигнуто перемирие, не так ли?

  Логотип Орда Paradise~: Нет, не совсем. За все время конфликта с Пивом перемирие ни разу достигнуто не было. Лишь один раз брали паузу в нападениях на время переговоров, которые успехом не увенчались. Возможно, ты спрашиваешь именно об этом. Так как Пиво писали на своей новостной про это и обвиняли нас в нарушении этого временного перемирия. Однако, все не совсем так. Мы установили срок переговоров до воскресенья. От нас были выдвинуты условия для завершения конфликта. Медведь за 2 часа до окончания срока переговоров отказался от выполнения условий. Я предупредил, что в таком случае мы продолжаем войну. Медведь ответил «ок. Нападаете мы будем нападать тоже».
На этом переговоры завершились и мы продолжили.

В составе вашего клана есть персонажи, обладающие довольно скандальной репутацией. Такие как Логотип Орда40pikЛоготип Орда ~SPORT~Логотип Орда Андрюха Раста.
Ходят слухи, что именно они стали причиной конфликтов со многими нейтральными кланами. Не было ли мысли снять с них значок?

  Логотип Орда Paradise~: Однозначно нет! 

Такие как Дима, Андрей и Денис - одни из самых лояльных соклан. К тому же, они идейные игроки, каких в Арене не так уж и много. Но я и не стану отрицать, что они является непосредственными участниками многих конфликтов. Они очень остро воспринимают сказанные в чате слова. И иногда даже через чур. А так как все они долгое время пробыли в войне, то привыкли сами решать свои проблемы, порой без дипломатии.

Как вы отреагировали на вступление Логотип Пивоманы Пивоманов в Логотип The Fellowship of the Ring  Братство кольца?

  Логотип Орда Paradise~: С улыбкой :) Кони вступились и влазили в замесы еще до вступления Пива в союз, так что это было ожидаемо. Если Марко решил с нами повоевать — welcome.

Какую роль в этой войне вы отводите своему клану: жертвы или агрессора?

  Логотип Орда Paradise~: Хм, ну если ты хочешь, что бы я выбрал именно один из этих двух вариантов, то скажу так. Судя по интервью Поло и Медведя, где они выставляют себя жертвой, получается мы агрессоры. Пусть будет так :)

Можешь и собственный вариант предложить, если эти два не подходят)

  Логотип Орда Paradise~: Понимаешь, мы лишь защищаем свои интересы. А лучшая защита - это нападение. Мы точно не жертва, но я бы и не назвал нас агрессорами.

Есть ли у вас в клане те, кто недоволен военным положением и хочет мира?

  Логотип Орда Paradise~: Да, конечно есть. Изначально было чуть ли не пол клана против войны. Но с развитием конфликта и все большим пониманием ситуации наши ребята поддержали позицию и стали активными участниками. Мы ведь все таки нейтралы:) и ребята не хотят воевать без причин. Но если затрагивают репутацию клана, то никто не останется в стороне.
Стоит добавить, что с клана за все это время из-за конфликта с пивом попросился уйти всего 1 человек. Это явно о чем то говорит.

А у вас стойкие ребята)

  Логотип Орда Paradise~: У нас достаточная низкая текучка соклан) Почти все старички, которых я давно знаю)
Да и в целом, мы не раздаём клану приказы или команды идти воевать. Мы лишь объясняем причины войны и чего мы добиваемся. Ребята поддерживают эту позицию. Но было сложно, так как информационная война - не наш конёк. А наши оппоненты пользовались этим очень активно.

Тяготят ли ваш клан военные действия или вы воспринимаете их в первую очередь как фан и возможность потренироваться?

  Логотип Орда Paradise~: мы воспринимаем это как вынужденную необходимость. Но смотрим на это с позитивом и стараемся ловить фан. Само собой, траты увеличиваются. Мы строим клан и заботимся о репутации. Когда кто-либо позволяет себе сказать «лишнего» - мы отвечаем так, как умеем.

Не могу не упомянуть тот факт, что очень много неудовольствия вызвало то, что вы осадили замок Ривенделл непосредственно перед важным боем чемпа. Не только сами осаждённые, но и многие, не имеющие никакого отношения к вашей войне персонажи, были возмущены и сочли такое поведение очень подлым. Чего именно вы хотели добиться этой осадой?

  Логотип Орда Paradise~Очень актуальный вопрос. Спасибо, что задала его) постараюсь ответить максимально сжато.
Знаешь, фраза есть такая: «не делайте другим то, что вы не желаете для себя».
Так вот:
1. Как только Кони вступились за Пиво - к нам приехал таран. А это риск слома на 2 недели и как результат - потеря несколько игроков в чемпе. (Для Заметки, до этого момента мы играли с Пивом без осад замков)
2. Нападения на нас перед важными боями Орда-Тайная Стража и Орда-Забытые Богом. Не стеснялись даже с повозки ловить 7-ми дабы ликвидировать наших топов.При этом в остальные дни чаще всего была тишина. То есть, атаковал именно под чемп.
3. Вмешательство в конфликт Орда-Пиво. Выставление нам ультиматума.
Они ожидали другого ответа за свои действия?
Мы сделали осаду за час до боя, дабы усложнить им задачу в чемпе, как они пытались усложнить ее нам. (Но осада автоматически перенеслась на час вперёд)
И напоследок, как любит говорить ОАВ - осада не значит слом. Хотели бы - подошли и договорились с нами. Но, видимо, гордость не позволила.

Планируете ли вы когда-либо прекратить войну? И если да, то на каких условиях?

  Логотип Орда Paradise~: Да, конечно планируем, планируем воевать пока не достигнем своей цели. В нейтральных войнах есть конечная цель, в отличии от ОАВ.
У нас есть конкретные претензии к Пиву. Они давно им озвучены. Хотят мира? - надо уметь признавать ошибки. Морально мы чувствуем себя правыми в своих действиях наша совесть чиста.
Что касается Коней, неадекватная политика руководства привела их в войну за месяц до самого важного боя. Чем они думали? Зачем добровольно вступать в войну без веских причин. Думали поставить нам ультиматум и рассчитывать, что мы испугаемся и согласимся? (Ультиматум был таков: Либо вы (Орда) отпускаете пиво, либо мы воюем против вас). Как видишь, не сработало.
А теперь мы все наблюдаем, как они жалуются в комментариях разных НЛ


~***~

   Ну что ж, все вопросы были заданы, все мнения выслушаны. Выводы о том, кто прав, а кто всё-таки виноват, каждый из читателей сделает сам. 

   И в окончании статьи хочу упомянуть тот факт, что сразу несколько представителей Логотип Пивоманы Пивоманов были заблокированы по 12му закону. А ещё один отправлен на каторгу, с которой он, судя по всему, не планирует возвращаться.

   

   Наверное в этом и заключается основное отличие от ОАВ. В ОАВ уже давно бы начали всё валить друг на друга и обвинять в блоках. Ну вы наверное знаете вот эти "Ах они стукачи последние", "Админы на их стороне!" или "Враги взломали!", в общем:


P.S.: для того, чтобы оставлять комментарии на нашем сайте, необходимо зарегистрироваться. Регистрация крайне простая, занимает от силы 10 секунд. Не требуется никаких подтверждений по почте и прочего. Так что присоединяйтесь)) 

P.P.S.: видимо 12й закон не обошел стороной и Логотип Орда Орду. Логотип Орда 40pik, который еще вчера был в добром здравии, неожиданно оказался в блоке... С ним в паре угодил в блок и Логотип Орда~Гидроцефал~

      





Комментарии (46)