Суд. День 3
Комментарии (3)
2020-03-18
На сегодняшнем заседании выступит клан 
Wild Hearts.
Wild Hearts. Тема обсуждения та же, что и на предыдущих заседаниях, участники тоже не особо изменились))
Состав:
Shilula - Верховная Судья Арены.
Only One., Белый Дракон, Глава Ордена Драконов Арены,
super_sterva, Губернатор Арены,
~lotus~, Судья Арены,
Lira, Черный Дракон Арены.
***Капитан*** - зам. главы,
Николь - Глава клана.
Hopg? - глава клана
Председатель Суда:
Shilula - Верховная Судья Арены. Судьи:
Only One., Белый Дракон, Глава Ордена Драконов Арены,super_sterva, Губернатор Арены,~lotus~, Судья Арены,Lira, Черный Дракон Арены. Клан Wild Hearts:
Wild Hearts:***Капитан*** - зам. главы,Николь - Глава клана. Клан Белая Стража:
Белая Стража: Hopg? - глава клана Заседание:
13:01 Shilula: Всех приветствую! Начинаем третий день слушаний.
13:02 Shilula: Прошу начать выступление от представителей клана WH , глава сегодня по личным причинам не сможет присутствовать.
13:02 Shilula: Прошу начать выступление от представителей клана WH , глава сегодня по личным причинам не сможет присутствовать.
13:03 ***Капитан***: Уважаемый суд, участники процесса! Как то гласит и регламент, кроме Главы могут быть еще 2 представителя, которые сегодня выступят. К сожалени, сам Глава именно сегодня не сможет быть
13:04 ***Капитан***: Перед непосредственным выступлением хочу призвать всех участников процесса уважать Регламент! Хочу процитировать часть регламента
13:04 ***Капитан***: Если представители клана или приглашенные эксперты и свидетели не явились в назначенное время
13:04 ***Капитан***: Если представители клана или приглашенные эксперты и свидетели не явились в назначенное время
13:04 ***Капитан***: их выступление отменяется, дополнительное время для выступления не назначается.
13:05 ***Капитан***: Полагаю, что комметарии Ификрата, выложенные в качестве материалов дела не могут быть приняты, у представителей клана БС была возможность это сделать вчера во время речи Травокура
13:06 ***Капитан***: Я, представитель клана Wild Hearts, выдвигаю обвинение против клана Белая Стража
13:06 ***Капитан***: в использовании сторонних программ в бою чемпионата, который состоялся 15 ноября 2019 года.
13:06 ***Капитан***: в использовании сторонних программ в бою чемпионата, который состоялся 15 ноября 2019 года.
13:06 ***Капитан***: Чемпионат Арены является основным и самым длительным соревнованием в игре Арена
13:06 Shilula: to [***Капитан***] относительно комментариев про Ификата. хочу пояснить
13:06 ***Капитан***: является почетным событием, за призовые места которого сражаются все кланы.
13:06 ***Капитан***: является почетным событием, за призовые места которого сражаются все кланы.
13:07 Shilula: Вчера выступающие выдали очень развернутые материалы и указали на конкретных персонажей. И я решила сама пообщаться с ними в рамках рассмотрения возможности их вызвать в Суд.
13:09 Shilula: to [***Капитан***] Я смогла найти только 2 из перечисленных вчера игроков. Все сказали, что в Суде выступать будет только Глава. И они частным образом ответили на мои вопросы. И сказали, что не смогут по личным обстоятельствам присутвовать на заседании.
13:10 ~lotus~: Для информации - сообщения Шилулы иногда не видно, рекомендую через F5 периодически обновлять чат
13:10 Валео: to [Shilula] А почему "общение" по тематике заседания состоялось за пределами суда? без участия заинтересованных сторон!
13:10 Валео: to [Shilula] А почему "общение" по тематике заседания состоялось за пределами суда? без участия заинтересованных сторон!
13:10 Валео: to [Shilula] А почему "общение" по тематике заседания состоялось за пределами суда? без участия заинтересованных сторон!
13:10 *** Персик ***: и почему оно тогда добавляется на форум в качестве материала?
13:10 Shilula: to [***Капитан***] Если бы была у них возможность, я бы в Суд их вызвала на 4 день. А так у кого похороны, у кого работа. Давайте уважать реал.
13:12 ***Капитан***: Чемпионат Премьер Лиги объективно выявляет топовые кланы, и безусловно любой клан мечтает выиграть Чемпионат.
13:13 ***Капитан***: Законы которые существуют в проекте, являются незыблемыми и им должны следовать неукоснительно все игроки.
13:13 ***Капитан***: Законы которые существуют в проекте, являются незыблемыми и им должны следовать неукоснительно все игроки.
13:13 ***Капитан***: Одним из основополагающих законов на наш взгляд является закон запрещающий использование сторонних программ для каких-либо целей
13:13 ***Капитан***: поскольку их использование, нарушает основополагающие принципы состязательности и справедливости.
13:13 ***Капитан***: поскольку их использование, нарушает основополагающие принципы состязательности и справедливости.
13:14 ***Капитан***: to [Shilula] Я прошу предоставить слово нашему со-клану = Freya , после чего предоставить возможность допросить привлеченного нами свидетеля = Zaryad
13:15 Shilula: to [Zaryad] to [Freya] to [***Капитан***] мы готовы вас заслушать
13:15 Shilula: to [Zaryad] to [Freya] to [***Капитан***] мы готовы вас заслушать
13:15 Freya: 15 ноября 2019 года между кланами Wild Hearts и Белая Стража, прошёл первый бой из серии важных боев для определения тройки победителей Премьер Лиги.
13:15 Freya: В данном бою нами была отмечена чрезмерная «эффективность» Белой Стражи, проявившаяся в методичных ударах по оригиналам в невиде, отсутствие ударов по игрокам читающих защитные заклинания.
13:16 Freya: Впервые нашему клану стало об этом известно 6 декабря 2019 года (вечером), после завершения боя чемпионата Сумеречный Дозор – Белая Стража, когда на просторах интернета появилось видео, представленное суду.
13:16 Freya: Данное видео лучше всего демонстрирует неспортивное поведение клана Белая Стража в части получения информационного преимущества относительно расположения оригиналов на поле боя, того какие заклинания они использовали, пути.
13:16 Freya: Также основным из доказательств, по настоящему процессу, мы считаем является – лог боя. Который отражает действия всех участников, на протяжении всего боя.
13:16 Freya: Нами был исследован и проанализирован лог, а также представленный судом по ходатайству СД, лог без применения свитка невидимости, все выводы которым мы сделали, были переданы суду.
13:15 Freya: В данном бою нами была отмечена чрезмерная «эффективность» Белой Стражи, проявившаяся в методичных ударах по оригиналам в невиде, отсутствие ударов по игрокам читающих защитные заклинания.
13:16 Freya: Впервые нашему клану стало об этом известно 6 декабря 2019 года (вечером), после завершения боя чемпионата Сумеречный Дозор – Белая Стража, когда на просторах интернета появилось видео, представленное суду.
13:16 Freya: Данное видео лучше всего демонстрирует неспортивное поведение клана Белая Стража в части получения информационного преимущества относительно расположения оригиналов на поле боя, того какие заклинания они использовали, пути.
13:16 Freya: Также основным из доказательств, по настоящему процессу, мы считаем является – лог боя. Который отражает действия всех участников, на протяжении всего боя.
13:16 Freya: Нами был исследован и проанализирован лог, а также представленный судом по ходатайству СД, лог без применения свитка невидимости, все выводы которым мы сделали, были переданы суду.
13:18 Freya: Мы не использовали в бою металл (хотя персонажи с такими раскачками у нас имеются) и сводить их надобности не было, чего противник и не делал,
13:18 Freya: но поскольку все игроки WH кроме старта были в невидах, разумнее было бы видеть тактику сведения наших топов метателей.
13:18 Freya: но поскольку все игроки WH кроме старта были в невидах, разумнее было бы видеть тактику сведения наших топов метателей.
13:18 Freya: 2. Если обратится к дополнительной таблице, хватает буквально несколько раундов чтобы заметить, колоссальную разницу в успешности атак БС.
13:18 Freya: Если мы били клонов, игроков в слепую, в основном без нанесения урона, то БС в более 70% били оригиналов/клонов с нанесением урона.
13:18 Freya: Если мы били клонов, игроков в слепую, в основном без нанесения урона, то БС в более 70% били оригиналов/клонов с нанесением урона.
13:19 Freya: к примеру игрок БС, которая била игрока WH в первом раунде, который на последних минутах использовал уворот, в следующем раунде она его уже не била, хотя по логике боя, бьешь противника до появления перка)
13:19 Freya: 3. Отдельно хотелось бы отметить низкую вероятность ударов по персонажам которые были под магом/уворотам, и наоборот мы били таких персонажей из БС, в достаточном количестве.
13:20 Shilula: У Судей есть вопросы?
13:21 ***Капитан***: to [Shilula] после вопросов прошу предоставить мне слово для допроса свидетеля
13:21 ***Капитан***: to [Shilula] после вопросов прошу предоставить мне слово для допроса свидетеля
13:22 Shilula: to [***Капитан***] to [Freya] вопрос в сторону
13:22 Shilula: to [***Капитан***] to [Freya] а почему не использовали метал?
13:22 Shilula: to [***Капитан***] to [Freya] а почему не использовали метал?
13:23 Freya: to [Shilula] у нас в клане есть стратег, который готовит бой от а до я, он разработал стратегию боя с БС
13:24 ***Капитан***: to [Shilula] Тактика заключалась в быстром расклоне и занятии большего количества места) Было принято решение, что в этом бою наши рейнджеры будут клониться, поэтому эффективнее использовать оружие, а не метательное оружие
13:24 Shilula: to [Freya] to [***Капитан***] Ок. Продолжайте .
13:25 ***Капитан***: to [Shilula] Частично это указывает на отсутствие свидений со стороны БС в первом раунде так как используя программу, они видели что рейнджеры клонились и их уже в 1 раунде можно бить, и нет необходимости сводить
13:25 ***Капитан***: to [Shilula] Частично это указывает на отсутствие свидений со стороны БС в первом раунде так как используя программу, они видели что рейнджеры клонились и их уже в 1 раунде можно бить, и нет необходимости сводить
3:25 ***Капитан***: Хорошо
13:25 ***Капитан***: to [Zaryad] Антон, расскажите суду об обстоятельствах рассматриваемого дела? Что Вам известно? Расскажите всю историю.
13:25 Zaryad: Уважаемый суд, участники процесса! Ко мне обратились представители клана Wild Hearts с просьбой выступить в Специальном Суде в качестве свидетеля с дачей свидетельских показаний по известным мне фактам
13:25 ***Капитан***: to [Zaryad] Антон, расскажите суду об обстоятельствах рассматриваемого дела? Что Вам известно? Расскажите всю историю.
13:25 Zaryad: Уважаемый суд, участники процесса! Ко мне обратились представители клана Wild Hearts с просьбой выступить в Специальном Суде в качестве свидетеля с дачей свидетельских показаний по известным мне фактам
13:26 Zaryad: Я обещаю говорить только правду, говорить только о том, что видел собственными глазами.
13:26 Zaryad: Хочу заявить, что мне известны факты применения кланом Белая стража сторонних программ при игре в Арену
13:26 Zaryad: В частности, мной был снят ролик, размещенный в сети интернет под названием Чемпионат БС - СД - бой 6.12.2019
13:27 Zaryad: Ссылку на программу я получил играя за клан ЛЧ (на тот момент союзник БС), ссылка была отправлена в боевой чат дискорда во время одного из боёв. Сделаю отступление и расскажу как я узнал про эту прогу.
13:28 Zaryad: Клан БС предоставил бумажную карту, которую они якобы использовали во время боя. Хочу немного рассказать, как это было в ЛЧ (клане с меньшими возможностями, нежели БС).
13:28 Zaryad: У них была интерактивная карта (обновляющаяся онлайн у всех кто её откроет по ссылке http://www.legion-of-honour.ru/turnir.php)
13:29 Zaryad: любой участник клана мог открыть её и в режиме онлайн отмечать инфу по бою цветом и комментарием по каждой фигурке на поле боя
13:29 Zaryad: Смею отметить, что это просто космические технологии по сравнению с тем, чем пользовался клан БС, позиционирующий себя как топ клан и побеждающий всех и вся.
13:29 Zaryad: Т.к. карта ЛЧ не имела ссылку на себя через главную страницу клана ЛЧ, то просьбы «Дайте ссылку на карту боя» - были не редкостью. Один раз, на подобный призыв, была скинута ссылка, отличающаяся от уже привычной ссылки ЛЧ.
13:30 Zaryad: Я решил проверить, что это и обнаружил некий аналог, но более заполненный информацией. К тому моменту я ещё не понимал, что это мапхак.
13:30 Zaryad: Впоследствии я несколько раз подгружал эту ссылку для сбора информации. Стоит отметить, она работала не на все бои проходящего чемпионата, а только там где участвовал клан БС или некоторые их союзники.
13:30 Zaryad: Впоследствии я несколько раз подгружал эту ссылку для сбора информации. Стоит отметить, она работала не на все бои проходящего чемпионата, а только там где участвовал клан БС или некоторые их союзники.
13:30 Zaryad: По причине моей низкой игровой активности, эта информация в том году не дошла до администрации и уже в этом году вернувшись в игру, я был искренне уверен, что мапхак уже не активен и про это можно забыть.
13:31 Zaryad: Но ссылку я начал искать в логах браузера и обнаружив, подгрузил её на заканчивающийся к тому моменту бой БС – ПдиЗ.
13:31 Zaryad: Я решил уточнить и сделал скрин (который приложил к своему заявлению) в котором нет самой ссылки, а только оставшиеся фигурки на поле боя.
13:31 Zaryad: Этот скрин я отправил одному из игроков ПДиЗ, для уточнения информации – похож ли он на происходящее в тот момент на поле. Получив положительный ответ, я убедился что мапхак всё ещё активен и решил подготовить видео доказательство на следующий важный бой
13:31 Zaryad: Этот скрин я отправил одному из игроков ПДиЗ, для уточнения информации – похож ли он на происходящее в тот момент на поле. Получив положительный ответ, я убедился что мапхак всё ещё активен и решил подготовить видео доказательство на следующий важный бой
13:32 Zaryad: . В день боя БС – СД, я находился на работе и не имея возможности записывать голос, я записал видео ряд в котором наглядно показана работа мапхака.
13:33 Zaryad: По приезду домой, добавил аудио пояснения и выложил на площадку ютуб. После этого написал письмо на почту Дейву. (письмо приложено к делу)
13:34 Only One.: to [Zaryad] http://www.legion-of-honour.ru/turnir.php - я правильно понимаю, что данная возможность была скрыта от общего доступа и ей могли воспользоваться исключительно "знающие" о ней люди?
13:38 Zaryad: to [Only One.] Мы сейчас говорим о легальной карте боя, а не о мапхаке ( ссылку на который я не буду здесь писать)
13:39 Zaryad: to [Only One.] На этой карте любой её открывший может в режиме онлайн расставлять своё местоположение с комментариями. Можно договориться, что допустим одним цветом отмечаются союзники, другим враги
13:42 ***Капитан***: to [Freya] to [Shilula] Кристина желает задать вопросы
13:42 Freya: у нас имеется еще несколько вопросов
13:42 Freya: у нас имеется еще несколько вопросов
13:44 Zaryad: to [Only One.] Карта - являлась аналогом игрового поля, происходящего параллельно боя. На ней были отмечены только оригиналы, с указанием пути и тем что каждый конкретный оригинал кастовал в данном раунде
13:45 Zaryad: to [Only One.] Так допустим, если персонаж читал маг панцирь (или аналог), возле его иконки появлялся голубой щит
13:46 Zaryad: to [Only One.] Стоит отметить, что помимо этого на карте были отметки - о значении которых я могу лишь выдвигать предположения. Например звёздочки - иммунитет к боевой.
13:47 Zaryad: to [Only One.] Буква пути на карте, возле персонажа окрашивалась в оранжевый, если он читал массовые заклинания (прокля\клич)
13:49 Zaryad: to [Only One.] Пожалуй на этом всё. Т.к. ссылку на эту карту я получил "случайно", то я не смогу вам рассказать весь её функционал с подробным и верным описанием.
13:51 Zaryad: to [Shilula] Про легальную ( я говорю про карту ЛЧ, не путать с мапхаком) и кстати мне только что пояснили, что любую карту и ресурс на клан сайте необходимо согласовывать с админами, так что по поводу легальности - я могу заблуждаться
13:53 Freya: to [Zaryad] Поясните пожалуйста, вы были свидетелем использования данной программы только в двух случаях?
13:55 Zaryad: to [Freya] В прошлом году ссылка использовалась. Сколько раз конкретно сказать не могу, ибо не обладаю этой информацией. В этом году только мной было зафиксировано 2 случая использования
13:57 Freya: to [Zaryad] и последний вопрос, опишите ваши впечатления от использования данной программы, полезно ли ее использование в бою?
13:58 Zaryad: to [Freya] Я считаю, что использование этой программы может вкорне изменить исход боя, т.к. биться против соперника у которого закрыты глаза - очень легко.
14:01 Shilula: to [***Капитан***] я видела видеофиксацию 1 боя. про "два случая" пояснения запросила
14:01 Zaryad: to [Shilula] В моих пояснениях - я отметил, что в первый раз в этом году я открыл ссылку на бою БС - ПДиЗ.
14:01 Zaryad: to [Shilula] В моих пояснениях - я отметил, что в первый раз в этом году я открыл ссылку на бою БС - ПДиЗ.
14:02 Freya: to [Shilula] речь идёт о скрине боя, который предоставлялся суду
14:02 Zaryad: to [Shilula] Бой к моменту открытия - уже заканчивался и я сделал скрин (только фигурок, без самой ссылки)
14:03 Zaryad: to [Shilula] Это побудило меня к записи второго важного боя - подготовиться тщательней и записать всё с самого начала
14:02 Zaryad: to [Shilula] Бой к моменту открытия - уже заканчивался и я сделал скрин (только фигурок, без самой ссылки)
14:03 Zaryad: to [Shilula] Это побудило меня к записи второго важного боя - подготовиться тщательней и записать всё с самого начала
14:05 ***Капитан***: Какие можно сделать выводы из сложившейся ситуации.
14:05 ***Капитан***: Мы не является администрацией проекта, у нас нет ресурсов по проверке клана Белая Стража, на использование стороннего ПО
14:05 ***Капитан***: но мы игроки Арены, имеем право на защиту, право на справедливость и беспристрастность Специального Суда и Администрации.
14:05 ***Капитан***: Мы не является администрацией проекта, у нас нет ресурсов по проверке клана Белая Стража, на использование стороннего ПО
14:05 ***Капитан***: но мы игроки Арены, имеем право на защиту, право на справедливость и беспристрастность Специального Суда и Администрации.
14:06 ***Капитан***: В связи с тем, что Арена для нас игра и хобби, занятостью в реальной жизни
14:06 ***Капитан***: , у нас не было времени и сил делать разбор по каждому отдельному метателю с момента как был предоставлен открытый лог (2 суток).
14:06 ***Капитан***: Вместе с тем, открывая лог, предоставленный суду, через поисковый запрос на конкретный ник, нажимая ctrl + f можно обнаружить
14:06 ***Капитан***: исключительную нереальную эффективность игру персонажей клана БС
14:07 ***Капитан***: это касается и графини, и смертельного урона, аладьи, берсана, хантера и кроме них дргуие персонажи на удивление били не в панцири
14:07 ***Капитан***: старались убить скорее рейнджеров, кличевателей, проклинателей.
14:07 ***Капитан***: Полагаем, что свидетельские показания сегодняшнего свидетеля также должны ярко продемонстрировать нарушение кланом БС Законов Арены.
14:06 ***Капитан***: , у нас не было времени и сил делать разбор по каждому отдельному метателю с момента как был предоставлен открытый лог (2 суток).
14:06 ***Капитан***: Вместе с тем, открывая лог, предоставленный суду, через поисковый запрос на конкретный ник, нажимая ctrl + f можно обнаружить
14:06 ***Капитан***: исключительную нереальную эффективность игру персонажей клана БС
14:07 ***Капитан***: это касается и графини, и смертельного урона, аладьи, берсана, хантера и кроме них дргуие персонажи на удивление били не в панцири
14:07 ***Капитан***: старались убить скорее рейнджеров, кличевателей, проклинателей.
14:07 ***Капитан***: Полагаем, что свидетельские показания сегодняшнего свидетеля также должны ярко продемонстрировать нарушение кланом БС Законов Арены.
14:08 ***Капитан***: И хоть ему не удалось собственными глазами увидеть это на нашем бое с БС, мы уверены в том, что БС использовали данную программу на каждом важном бою.
14:08 ***Капитан***: А иначе - мог быть другой результат боя
14:08 ***Капитан***: А иначе - мог быть другой результат боя
14:08 ***Капитан***: 1) провести всестороннее и полное расследование фактов использования кланом Белая Стража стороннего программного обеспечения.
14:09 ***Капитан***: 2) Признать клан Белая Стража, виновными в нарушении законодательства Арены, а именно закона 5 обман другого игрока, в нашем случае обман множества лиц и закона 18 применение сторонних программ.
14:09 ***Капитан***: 3) Лишить клан Белая Стража 3х очков в Чемпионате, за бой от 15 ноября 2019 года с кланом Wild Hearts, засчитав поражение.
14:09 ***Капитан***: 4) Дисквалифицировать клан Белая Стража от участия в 8 чемпионате Арены за неспортивное поведение и нарушение Закона 18 Арены.
14:09 ***Капитан***: 5) Компенсировать расходы, понесенные членами клана Wild Hearts в бою с кланом Белая Стража, прошедшем 15 ноября 2019 года.
14:09 ***Капитан***: 4) Дисквалифицировать клан Белая Стража от участия в 8 чемпионате Арены за неспортивное поведение и нарушение Закона 18 Арены.
14:09 ***Капитан***: 5) Компенсировать расходы, понесенные членами клана Wild Hearts в бою с кланом Белая Стража, прошедшем 15 ноября 2019 года.
14:11 Shilula: to [***Капитан***] поясню пользуясь случаем, что Закон 5 регулируется обманом в сделках. Врят ли Чемпионат это сделка. Не правда ли?
14:13 ***Капитан***: to [Shilula] Бой чемпионата не сделка соглашусь. Применение закона 5 - на усмотрение суда. В любом случае использование программы и получение информационного преимущества - обман всех в состязательности и справедливости боя, соревнования в целом
14:15 Zaryad: to [~lotus~] Да. Остальные бои не подгружались. В видео это тоже отмечено, при необходимости предоставим тайм код.
14:16 ~lotus~: to [Zaryad] Кроме участника БС, другие бои чемпионата (другие кланы-участники) могли быть просмотрены?
14:18 Zaryad: to [~lotus~] Я могу ошибаться, но это такой же вопрос, но с другой формулировкой. Я пытался подгрузить в мапхак другой бой чемпионата, он не отображал боя. Работало только там где был БС.
14:19 ~lotus~: to [Zaryad] Первый вопрос был про текущий бой против завершенного. Второй вопрос касается "заточенности" под определенный клан.
....Продолжение в следующей статье...
;