Суд. День 3. Продолжение
Комментарии (2)
2020-03-18
Продолжение заседания. Выступление БС
Белой стражи 14:24 Hopg?: Уважаемый суд, господа судьи, Клан БС просит предоставить возможность, задать вопросы игроку Zaryad
14:27 Shilula: to [Hopg?] прошу вернуться к своему выступлению.
Пауза как-то затянулась....
14:29 Hopg?: to [Shilula] Принимается
14:31 Hopg?: К сожалению, регламент суда, не позволяет нам задать вопросы главному "свидетелю", человеку насчет которого есть единственный доказанный личным признанием факт использования стороннего по
14:33 Hopg?: поэтому придется задать вопросы в воздух в порядке выступления. Каким персонажем, а точнее персонажами, и на каких условиях игрок был в клане ЛЧ если персонаж Zaryad никогда не состоял в ЛЧ?
14:35 Hopg?: Почему игрок якобы радеющий за чистоту игры, и якобы имеющий в распоряжение некие факты использования стороннего по не предоставил их администрации для непосредственного их подтверждения в момент боя? а ждал результатов всех топ боев
14:40 Shilula: to [Hopg?] я правильно понимаю, что выступление БС будет про игрока снявшего видео и все?
14:41 Zaryad: to [Shilula] У меня есть ответы на все эти вопросы и если у Главы БС нет доказательств невиновности своего клана, то я могу ответить на эти обвинения.
14:43 Shilula: to [Zaryad] такой задачи нет. и я не давала слова. мы пытаемся наконец выслушать сторну БС, которая и так несвоевременно и на аккредитацию подала и пришла только на 3 день слушаний. Не перебивай его.
14:41 Zaryad: to [Shilula] У меня есть ответы на все эти вопросы и если у Главы БС нет доказательств невиновности своего клана, то я могу ответить на эти обвинения.
14:43 Shilula: to [Zaryad] такой задачи нет. и я не давала слова. мы пытаемся наконец выслушать сторну БС, которая и так несвоевременно и на аккредитацию подала и пришла только на 3 день слушаний. Не перебивай его.
14:43 Hopg?: поскольку сторона защиты руководствуется презумпцией невиновности, а единственная линия защиты может заключаться лишь в оспаривании доводов противоположной стороны, мы готовы дать опровержение после ознакомления со всеми материалами обвинения
14:46 Hopg?: мы готовы целостно и попунктно опровергнуть большинство из тех домыслов и клеветы, что звучали за эти 3 дня в суде, научить наших соперников как вычислять невидимок и играть на высоком уровне
14:47 Hopg?: to [Shilula] да, прошу завтра, после окончательных выступлений обвинения, предоставить возможность защите высказать свои опровержения
14:48 Shilula: to [Hopg?] сегодня день, посвященный разбору боя между Wild Hearts и Белая стража. Первая сторона выступила. Они поведали на основании чего они считают, что их бой был с нарушениями.
14:49 Shilula: to [Hopg?] опровергать сегодня все что звучало за эти три дня - не требуется. Вчера и позавчера ваш клан мог присутствовать и опровергать и выступать. Для этого не требуется присутствие лично главы. Можно выдвигать других игроков
...снова тишина...
14:53 Hopg?: to [Shilula] если суд позволяет нам выступить в четверг после выступления стороны обвинения, мы не видим необходимости выступать сегодня, нам нужно время на ознакомление с пунктами обвинения, ровно так же как и обвинителям время на анализ логов
14:53 Shilula: to [Hopg?] вашему клану было предложено выступать три раза.
14:54 Shilula: to [Hopg?] завтра - день когда суд вызывает свидетелей и опрашивает.
14:54 Shilula: to [Hopg?] завтра - день когда суд вызывает свидетелей и опрашивает.
14:57 Shilula: to [Hopg?] в рамках того, что вашему клану было предложено для выступлений целых три дня, что сильно больше чем у других, выделение дополнительного дня на выступление не вижу справедливым. Все выступают по регламенту
14:58 Hopg?: to [Shilula] дело в том, что в данном суде, защита не может быть построена никак иначе, чем на опровержении подготовленных заявлений обвинения, и если игрокА говорит что игрокБ делал что-то с вероятностью 100% что конечно чушь, нам нужно время на подготовку
14:58 Hopg?: to [Shilula] дело в том, что в данном суде, защита не может быть построена никак иначе, чем на опровержении подготовленных заявлений обвинения, и если игрокА говорит что игрокБ делал что-то с вероятностью 100% что конечно чушь, нам нужно время на подготовку
14:59 Hopg?: на подготовку материалов, анализ логов, и подготовку их в качестве материалов, чтоб любому неангажированному зрителю было понятно, где домыслы, а что было по факту
14:59 Shilula: to [Hopg?] доводы сд были в понедельник. доводы пдиз вчера. доводы ладошек- сегодня. я верно понимаю, что вы не подготовились к выступлению сегодня и слушание можно закрывать?
15:02 Hopg?: подчеркну, большинство сказанного стороной обвинения опровергается простым фактчекингом, но нужно время чтоб его провести и предоставить в суд
15:03 Shilula: to [Hopg?] подчеркну, что я уже почти 20 минут спрашиваю, будет ли запланированное выступление от вашего клана сегодня или вы не подготовились за все эти дни.
15:04 Hopg?: to [Shilula] мы не хотим чтоб суд основывался на огульных обвинениях во всех смертных грехах, и готовы предоставить опровержение сказанному тут стороной обинения, просим предоставить сутки, для сбора фактов опровергающих клевету
15:05 Freya: Уважаемый суд, прошу обратить внимание на поведение оппонента и неуважение к суду! Сторонам предоставлялись равные права и возможности на подготовку к слушанию
15:06 Freya: Слушание носит открытый характер, все материалы дела немедленно публикуются. В связи с чем сторона БС не воспользовалась своими права, проблема не суда и не сторон процесса
15:07 Hopg?: to [Freya] 3 суток на изучение матералов одной стороне, и требования моментального ответа другой? а насчет уважения, ну я Вас как минимум не перебивал, и выступаю в рамках регламента
15:07 Hopg?: to [Freya] 3 суток на изучение матералов одной стороне, и требования моментального ответа другой? а насчет уважения, ну я Вас как минимум не перебивал, и выступаю в рамках регламента
15:07 Freya: to [Hopg?] Нас поставили в такие же условия как и вас, мы смогли найти время на подготовку, почему Вы этого не сделали? Регламент был опубликован заранее
15:08 Shilula: to [Hopg?] пдиз подготовились за ночь. ладохи за 2 дня. у вас были теже самые 2 дня.
15:08 Shilula: to [Freya] хватит пререкаься. тишина
15:08 Shilula: to [Freya] хватит пререкаься. тишина
15:08 Shilula: to [Hopg?] сд разрешили довыступитьзавтра , при этом прошу отметить они были ГОТОВЫ выступать и без выданных логов.
15:09 Shilula: to [Hopg?] ты я слышала гордишся, что в бс хороший аналитический отдел. И вы спецы по игре топ уровня и можете всех тут учить играть
15:10 Shilula: to [Hopg?] где это все? вот три дня назад дали логи. началось слушание. время при желании проявить талант аналитики было.
15:11 Hopg?: to [Freya] потому, что вместо предоставления в суд доказательств, вы занимаетесь поклепом и клеветой, пытаясь ввести суд в заблуждение своими высказываниями, и мы не знаем заранее какой номер вы еще выкините
15:12 Hopg?: но т.к. мы уверены в неиспользовании стороннего по нашей стороной, мы готовы опровергнуть даже те популистские высказывания которыми вы тут подменяли доказательства
15:12 Shilula: to [Hopg?] ну раз готовы, то пора уже начинать выступление. или я закрою слушание
15:12 Shilula: to [Hopg?] ну раз готовы, то пора уже начинать выступление. или я закрою слушание
15:14 Hopg?: to [Shilula] в судебном производстве, защита до суда получает все материалы обвинений и готовит до суда мотивированный ответ на изложенные в исковом заявлении сведения, а не узнает их в процессе, у стороны обвинения были месяцы подготовить обвинения, а мы
15:15 Hopg?: а мы должны опровергнуть их за 10 минут ответом? Стороны в таком формате поставлены в неравыне условия изначально
15:18 Hopg?: to [Валео] а мы опровергнем) но на все нужно время, вам на обвинение его дали, почему мы не можем его получить для опровержения
15:19 ТравоКур 666: to [Hopg?] Потому что вы игнорировали первые дни, когда мы явились вовремя, а вы не пожилали явиться или выступить. Мы не должны завтра тратить своё время потому у вас оно появилось.
15:19 Валео: to [Hopg?] потому что действительно из закрытых логов очень трудно достать обвинительную информацию!
15:20 Hopg?: to [Валео] нам абсолютно нет разницы какие логи и подлоги вы будете использовать, т.к. все ваше обвинение шито белыми нитками, и мы легко готовы его опровергнуть
15:21 Hopg?: to [Валео] для опытного аналитика, разница между закрытым и открытом логом только во времени на изучение, и у вас его было месяцы
15:22 Валео: to [Hopg?] ну раз вы такие опытные аналитики, почему решили не приходить на прошлые заседания?
15:22 Hopg?: to [ТравоКур 666] мы вас выслушали, не согласны и будем опровергать, ваше время тратить не собираемся
15:22 Hopg?: to [ТравоКур 666] мы вас выслушали, не согласны и будем опровергать, ваше время тратить не собираемся
15:23 ТравоКур 666: Ув. представители суда, хочу напомнить что клан БС в лице Норда, будучи в роли обвиняемых весьма неуважительно отнеслись к всему составу суда. Начиная акредитацией полученной в 13.30 хотя срок получения было 12 00. Во вт. не явился вовсе, и сегодня снова
15:24 Hopg?: to [Валео] вам нужен суд или шоу с популистскими высказываниями? если хотите рассматривать вопрос по существу, давайте этим и займемся, вам разве есть чего бояться если я выскажусь? почему тут ваш хор, нарущая регламент сразу заголосоил?
15:25 Shilula: аккредитация еще раз повторяюсь для того, чтобы в чате не было лишнего. флуда. смайликов. пререканий. для удобства модерации.
15:28 Shilula: на ознакомление у всех было равное время
15:28 Shilula: 4. завтра разрешается ранее согласованное довыступление СД
15:28 Shilula: 4. завтра разрешается ранее согласованное довыступление СД
15:29 Shilula: 6. в этом заседании потратили 30 минут на обсуждение почему они не могут выступить 10 мин для обоснования своей позиции
15:30 Shilula: 7. Завтра после довыступления СД по регламенту работа со свидетелями, которых сочтет нужным вызвать Суд.
15:31 Shilula: Данное слушание сичтаю закрытым. Всех желающих жду завтра. И напоминаю, что не надо в чате заседания разводить перепалки.
15:35 Shilula: to [Hopg?] ну ты покажи копию строчки где было выступление? я 40 минут ждала когда оно нчнется
15:35 Hopg?: to [Валео] вы не против если я выступлю?
15:35 Hopg?: to [Валео] вы не против если я выступлю?
15:36 Shilula: to [Hopg?] я была не против вот с этого времени 15:22 Shilula: Вторая сторона готова выступить ?
15:36 Shilula: 14: 22 Shilula: Вторая сторона готова выступить ?
15:36 Валео: to [Hopg?] Если суд решит вас выслушать - выступайте
15:37 Hopg?: to [Shilula] с того момента, как мне было предоставлено слово я начал выступать, заявлял ходатайства и произносил речь со стороны защиты, к сожалению мой монолог был прерван
15:36 Shilula: 14: 22 Shilula: Вторая сторона готова выступить ?
15:36 Валео: to [Hopg?] Если суд решит вас выслушать - выступайте
15:37 Hopg?: to [Shilula] с того момента, как мне было предоставлено слово я начал выступать, заявлял ходатайства и произносил речь со стороны защиты, к сожалению мой монолог был прерван
15:38 Shilula: to [Hopg?] битый час вместо выступление непонятно что. то личность заряда зачем то обсуждать начал. то что у всех было времени,а у вас не было. при том что у них по 1 дню- у вас три. то вы готовы все объяснить за 10 минут, но вы не готовы потому что эти 1
15:38 Touch my thalala: to [Shilula] to [Hopg?] Давайте хотя бы оперировать фактами, цифрами и статисктикой, а не импульсивными эмоциональными высказываниями.
15:40 Hopg?: to [Touch my thalala] полностью поддерживаю, но уже было много импульсивных высказываний, которые легко разбиваются об факты, но факты надо собрать и предоставить в суд
15:40 Shilula: to [Touch my thalala] не вижу ничего плохого в эмоциях. обычное человеческое качество.
15:40 Shilula: to [Hopg?] вот и надо было как и все собирать их за эти несколько месяцев и предоставлять. скажу даже иначе
15:42 Shilula: to [Hopg?] вот подошла я вчера к 2 игрокам , про которых вчера Трава писал. И каждый сходу ..влёт .. что-то да ответил. Потому что вопрос был про бой в котором они были. Они понимали о чем речь. И без вякой многомесячной подготовки ответили
15:42 Hopg?: to [Shilula] госпожа судья, прошу принять во внимание, что сбор фактов - тоесть наглядное опровержение обвинений, это анализ лога и предоставление аналитических выкладок, что требует более 10 минут времени
15:42 Shilula: to [Hopg?] я выложила даже переписку с одним, кого ты аккредитовал.
15:42 Shilula: to [Hopg?] потому что тут он быть не смог. Но человек как смог поучаствовал.
15:42 Shilula: to [Hopg?] потому что тут он быть не смог. Но человек как смог поучаствовал.
15:43 Hopg?: to [Shilula] мы готовы детально ответить по фактам, основываясь на общедоступной информации по всем пунктам обвинения
15:44 Shilula: to [Hopg?] у вас были январь. февраль, половина марта. У вас как и у всех были понедельник и размещение всех данных. Вторник- также все получили аналитику ПДиз и Травы. Ну то есть Трава может ночь потратить и проанализировать?) а где ваш аналитичнский отд
15:44 Hopg?: to [Shilula] мы не хотели бы чтоб суд был просто диалоговой площадкой для упражнения в софистике, поэтому готовы аргументированно и основываясь на фактах предоставить опровержения
15:45 Hopg?: to [Shilula] учитывая что сторона обвинения не против, прошу предоставить завтра мне слово для защиты, более 10 минут
15:46 Shilula: to [Hopg?] я уже несколько раз написала. Если Заряд или Валео хотят с вами вступать в полемики - это ваше дело. Идите и общайтесь вам не запрещает никто
15:46 Touch my thalala: to [Hopg?] мы против пустых разговоров. это для протокола. не нужно на нас ссылаться
15:46 Hopg?: to [Shilula] простой пример: трав говорит например они били 100% рейнджеров и т.д. это популистское высказывание, на опровержения которого требуется сделать аналитические выкладки и показать на основе логов что это высказывание не соответствует действител
15:46 Touch my thalala: to [Hopg?] мы против пустых разговоров. это для протокола. не нужно на нас ссылаться
15:46 Hopg?: to [Shilula] простой пример: трав говорит например они били 100% рейнджеров и т.д. это популистское высказывание, на опровержения которого требуется сделать аналитические выкладки и показать на основе логов что это высказывание не соответствует действител
15:47 Shilula: to [Hopg?] в суде ваши переписки сваливаются все на уровень : дурак- сам дурак. Это не конструктивно
15:48 Hopg?: to [Shilula] поскольку мы не были в досудебном порядке ознакомлены с материалами обвинения, а получаем их в процессе суда, просим предоставить нам предоставить время на обоснованное обвинение
15:49 Hopg?: to [Shilula] о чем и речь, мы не хотим устраивать полемику "дурак - сам дурак", мы готовы по фактам опровергнуть каждый раз когда нас обвиняют
15:50 Shilula: to [Hopg?] значит надо было подготовится. и прочитать и логи и то что другие кланы писали.
15:52 ***Капитан***: to [Hopg?] Если смотреть на регламент, то по нему Вас не просят опровергать доказательства представленные нашими кланами. Регламент просит: выступление представителя клана Белая Стража, передача имеющихся материалов в любом виде членам суда
15:52 Hopg?: to [***Капитан***] спасибо, за напоминание, прочитайте его сами, сейчас мое время для выступления
15:53 ***Капитан***: to [Hopg?] 15:31 Shilula: Данное слушание сичтаю закрытым.
15:53 *** Персик ***: to [Hopg?] Время для выступления было предоставлено полтора часа назад. И слушание завершилось так как его не последовало
15:53 ***Капитан***: to [Hopg?] Мы общаемся за рамками слушания)
15:53 ***Капитан***: to [Hopg?] 15:31 Shilula: Данное слушание сичтаю закрытым.
15:53 *** Персик ***: to [Hopg?] Время для выступления было предоставлено полтора часа назад. И слушание завершилось так как его не последовало
15:53 ***Капитан***: to [Hopg?] Мы общаемся за рамками слушания)
15:53 Hopg?: )) как же вы все боитесь того что я скажу) аж диву даюсь
15:54 *** Персик ***: to [Hopg?] Мы не боимся. Мы его даже ждали
15:54 Shilula: to [Hopg?] наоборот! все так ждали громкого выстепления. вон даже 2 журналиста добавились сегодня.
15:54 ***Капитан***: to [Hopg?] В рамках чата Вы не ограничены. Думаю мы все услышим Вас так или иначе будь-то на НЛ или в чате. Но Суд стоит уважать, стоит уважать Регамент
15:55 Touch my thalala: to [Hopg?] мы просто не хотим с тобой иметь дел, не игровых не реальных.
15:55 Hopg?: to [***Капитан***] тогда почему вы прервали мое выступление и не дали мне высказаться?)
15:55 Hopg?: в чем мое выступление нарушало регламент?
15:56 *** Персик ***: to [Shilula] Извините, можно уже сегодня расходиться? Или ждем дальше?
15:56 Shilula: to [Hopg?] копирни пжста строчку = где оно было.
15:56 Only One.: to [*** Персик ***] заседание было давно закрыто
15:57 *** Персик ***: to [Only One.] хорошо, спасибо
15:57 Touch my thalala: to [Only One.] спасибо, до завтра
15:57 ***Капитан***: to [*** Персик ***] Закрыто, мы тут просто как свидетели и зрители продолжения некоего диалога, но он уже за рамками заседания
15:54 *** Персик ***: to [Hopg?] Мы не боимся. Мы его даже ждали
15:54 Shilula: to [Hopg?] наоборот! все так ждали громкого выстепления. вон даже 2 журналиста добавились сегодня.
15:54 ***Капитан***: to [Hopg?] В рамках чата Вы не ограничены. Думаю мы все услышим Вас так или иначе будь-то на НЛ или в чате. Но Суд стоит уважать, стоит уважать Регамент
15:55 Touch my thalala: to [Hopg?] мы просто не хотим с тобой иметь дел, не игровых не реальных.
15:55 Hopg?: to [***Капитан***] тогда почему вы прервали мое выступление и не дали мне высказаться?)
15:55 Hopg?: в чем мое выступление нарушало регламент?
15:56 *** Персик ***: to [Shilula] Извините, можно уже сегодня расходиться? Или ждем дальше?
15:56 Shilula: to [Hopg?] копирни пжста строчку = где оно было.
15:56 Only One.: to [*** Персик ***] заседание было давно закрыто
15:57 *** Персик ***: to [Only One.] хорошо, спасибо
15:57 Touch my thalala: to [Only One.] спасибо, до завтра
15:57 ***Капитан***: to [*** Персик ***] Закрыто, мы тут просто как свидетели и зрители продолжения некоего диалога, но он уже за рамками заседания