Суд. День 4.
2020-03-19
- каждый из членов суда может задать каждому выступающему до 2 вопросов по результатам выступления,
- представитель каждого заинтересованного клана может задать до 2 вопросов каждому выступающему по результатам выступления.
12:54 Shilula: Сегодня последний день слушаний. В повестке выступление, согласованное в понедельник для СД.
12:54 Shilula: После этого Суд приглашает выступить главу БС.
12:55 Shilula: Убедительно требую не устраивать как вчера свару. Переписку с выступающими ведут только Судьи.
12:56 Shilula: Все ремарки и мысли вслух от лиц, которые в данный момент не выступают- неуместны.
13:01 Shilula: Всем доброго дня. Начало последнего дня слушаний объявляю открытым
13:02 Shilula: Напоминаю, что материалы по суду размещаются на форуме Суда и доступны к ознакомлению
13:02 Валео: Добрый день!
13:02 Валео: Я могу начать?
13:02 Shilula: to [Валео] прошу.
13:02 Валео:
После просмотра открытых логов мы подтвердили свои подозрения
относительно не чистой игры клана БС в матче чемпионата сезона
2019-2020, который состоялся 06.12.2019.
13:03 Валео: Как и во время боя БС с ПДиЗ некоторые из рейнджеров проявили небывалую точность в выборе целей.
13:03 Валео:
Возьмем к примеру графиню и рассмотрим ее действия: В первом раунде она
видимо пытается съесть иммун к боевой, но свиток не срабатывает.
13:03 Валео:
Не смотря на то, что в упор к ней стояло два невида оригинала(которые
потенциально опасны), она выбирает своей целью невидимку, который стоит в
двух клетках от нее.
13:04 Валео: И бьет по нему после того как он прочитал клич.
13:04 Валео:
Также в пятом раунде. Из девяти целей: два сведены, один без невида и
кличует. Но она выбирает "неопознанного" невида и, естественно, того,
который не применял защитную магию.
13:05 Валео:
В 11м раунде история похожа. Такой же выстрел "вслепую" в невида,
который не кастовал защитную магию, хотя были более привлекательные
цели.
13:05 Валео: Графиня не единственный случай, аналогичные вещи можно увидеть и у других стрелков БС.
13:05 Валео:
Если эти стрелки и попадали в панцирь или веерку, то как правило только
в тех случаях, когда цели читали защитную магию только после того, как
стрелки уже сходили.
13:06 Валео: Разборы лога касательно каждого из них и описания их действий с комментариями уже были переданы суду.
13:06 Валео:
Также нами была составлена сводная таблица на основании первых раундов
боя для всех рейнджеров БС и СД, которую мы передали в материалы дела.
13:06 Валео:
Там можно наглядно увидеть, что эффективность выстрелов у стрелков БС
составляет 91.67%. Учитывая, что бой был в невидах, это значение
считается недостижимым.
13:07 Валео: В то же время эффективность стреков СД составляет всего 56.67%.
13:07 Валео: Это как раз и является опровержением высказываний БС о том, что наш клан использовал подобное ПО.
13:08 Валео: Для сравнения приведу пример на основании действий пары наших стрелов.
3:08 Валео: Возьмем авицену.
13:08 Валео: В первом раунде он стреляет по аладье в увороте, в третьем раунде он также вслепую бьет по арауну, который читал уворот.
13:08 Валео: В пятом раунде по велком ту хелл и также попадает в уворот.
13:09 Валео: Только в 7м раунде он бьет по гайде, которая не читала панцирь, но обладает антиметкой.
13:09 Валео: Тот же board бил по графине, которая читала уворот.
13:09 Валео: А Сдарова несколько раз безуспешно пытался убить maks459, который стоял в непосредственной близости и кастовал маг панцирь.
13:10 Валео: Отдельно хотелось бы остановиться на Авицене.
13:10 Валео: В первом раунде он использовал иммунитет к боевом магии и в последующих раундах стоял в увороте.
13:10 Валео:
Примечательно то, что в последующих раундах его даже не пытались
сводить, или стрелять по нему. Первый удар по Авицене нанес клон стража
ТОЛЬКО!!! в 13м раунде!
13:10 Валео:
И спустя время, БЕЗ ПОПЫТКИ попробовать свести Авицену, его пугают в
17м раунде и сразу же все стоящие вокруг оригиналы (и стрелки и
ударники) бьют по Авицене.
13:11 Валео: То есть противники знали, что там стоит стрелок в иммуне к боевой и читает уворот!
13:11 Валео:
Также еще раз хотелось остановиться на сводящих БС, а именно на
персонаже Лютый и Граф де Брокант, которые также, как и в бою с ПДиЗ, с
поражающей точностью сводили именно рейнжеров!
13:11 Валео:
Наше предположение, что заклинаниями сумасшествия, попавшими в перк от
этих игроков, оказались именно стрелки ПОДТВЕРДИЛИСЬ полностью, после
изучения открытых логов!!!
13:12 Валео:
Получается, что именно эти игроки со 100% эффективностью определяли на
поле рейнджеров, находящихся в невидимках, причем с самого первого
раунда, когда два сведения из двух (произошедших кстати практически в
одну секунду) попали именно в рейнжеров!
13:12 Валео: В связи со всем вышеизложенным обвинения и требования СД к клану БС остаются без изменений!
13:12 Валео: Я закончил.
13:13 Shilula: У Судей есть вопросы?
13:14 super_sterva: Вопросов нет.
13:14 Only One.: вопросов не имею.
13:14 Shilula: to [Валео] вопрос
13:14 Shilula: to [Валео] гипотетически.
13:15 Shilula:
to [Валео] если бы у вас появился такой ресурс. вы бы предпочли сами
его использовать ? или постарались его использовать против противников,
попытавшись доказать окружающим , что это их ресурс
13:17 Shilula:
to [Валео] просто есть гипотезы, что прога якобы ваша, но вы в неё
вложились и вместо использования самими (почему то) пытаетесь переложить
на противника в надежде , что накажут.
13:17 Shilula: вопрос сугубо гипотетический ..
13:17 Валео: Отвечаю!
13:19 Валео:
Клан СД не обладает подобным ресурсом! В случае гипотетической
вероятности получения такого ресурса руководством клана СД об этом
незамедлительно была бы поставлена в известность администрация проекта!
13:19 Валео: А лично от меня!
13:20 Валео:
Мне претит использование читерских возможностей при проведении боев
такого уровня, когда именно интересно победить мозгами и навыками, а не
кнопками и програмами!
13:22 Shilula: хорошо.
13:22 Shilula: Переходим значит дальше
13:22 Shilula: Суд вызывает Главу БС
13:22 Shilula: Напоминаю
13:23 Hopg?: Добрый день уважаемый суд.
13:23 Shilula: Запрошено было 10 мин. Понимаю что время условно, но попрошу не разводить полемику ни о чем как вчера и больше по существу
13:23 Shilula: И всем прочим прошу НЕ перебивать и вставлять ремарки.
13:23 Shilula: Вопросы задавать может только Суд.
13:23 Shilula: to [Hopg?] слушаем.
13:24 Hopg?: to [Shilula] Возможно мне еще прокомментировать сказанное сегодня?
13:24 Hopg?: to [Shilula] 5 минут на комментарий по сегодняшнему сказанному без долгой аналитики
13:24 Hopg?: и дальше в целом по вопросам
13:25 Shilula: to [Hopg?] можно и нужно . и ужа давно пора комментировать.
13:25 Shilula: to [Hopg?] полученные материалы после цензуры доразмещу на форум
13:26 Hopg?:
Пример с графиней, утверждается что 2 оригинала возле нее опасны,
поэтому она должна бить их, хотя выше указано что она даже ела иммун к
боевой, тоесть не боялась, а уходя в уворот должна бояться? цели
выбираеются не по ближе а по эффективности
13:27 Hopg?: стрелки действуют по указанию координаторов
13:28 Hopg?:
довод что она должна бить сведенных так же не уместен, так как
координатор выбирает кто бьет сведенного и в тех раундах сведенных били
другие, зачем ей бить повторно
13:29 Hopg?:
13:05 Валео: Если эти стрелки и попадали в панцирь или веерку, то как
правило только в тех случаях, когда цели читали защитную магию только
после того, как стрелки уже сходили.
13:30 Hopg?:
Введение в заблуждение, невозможно по логу определить ходил ли игрок до
или после стрелка, но косвенно сами себя опровергают подтверждая что
стрелки все-таки били в панцири и веерки
13:32 Hopg?: Мы видим что даже сходу заявления обвинения не выдерживают малейшей критики
13:33 Hopg?:
мы предоставили в суд подробный ответ, так же попунктно, по каждой
фразе, где отчетливо видно исходя из логов, что сказанное не
соответствует действительности
13:33 Hopg?: поскольку у нас есть ограничение по времени я перейду к обей позиции
13:34 Hopg?: основная позиция была сформулирована в обращении к администрации арены, и предоставлена в суд
13:35 Shilula: to [Hopg?] письмо, которое вы слали в декабре опубликовано. и сегодняшний материал смотрим
13:35 Hopg?: прошу так же приобщить к делу материалы клан сайта алкатраз
13:36 Hopg?: а именно комментарии игроков к видео трансляции вчерашнего заседания
13:38 Shilula: to [Hopg?] на этом выступление закончено?
13:38 Hopg?:
где игроки открыто говорят, что они знали о стороннем по и обсуждали
его, тоесть неотрицают что несколько игроков как минимум имело к нему
доступ, сохраненное видео можем предоставить в случае удаления автором
13:39 Hopg?: Уверенно утверждаю что мой клан не использовал сторонние по и считаю подобные обвинения введением в заблуждение администрации
13:40 Shilula: to [Hopg?] могу задавать вопросы?
13:40 Hopg?: to [Shilula] да, конечно но у меня еще буква два тезиса, могу продолжить позже
13:41 Shilula: to [Hopg?] нет. давай дослушаем тебя.продолжай, пожалуйста
13:42 Hopg?:
пркатика подобных обвинений, существует с момента нашей новейшей
истории с сд, в начале была обьявлена война, где причиной указывалось
"якобы я пытался купить персонажей сд" но всем потом стало очевидно, что
если бы я что-то хотел, я бы это купил
13:43 Hopg?:
дело в том что старые кланы ОАВ живут не по законам игры, а по неким
своим понятиям, и пониманиям что такое хорошо и что такое плохо
13:44 Hopg?: я долго не покупал фул потому что в этом нет смысла когда против тебя "водила" заводит сразу 5-6 персонажей
13:45 Hopg?:
но война заставила и нас перейти рубикон, после постоянных порч хаотов,
и агрессивных действий в нашу сторону, мы приняли "их" правила
13:46 Hopg?: нами были переманены водилы из тех кланов, и некоторые игроки, сейчас даже пытаются в хаотной войне нас обвинить что мы ее начали, все проще, ее вели те же люди которые потом перешли к нам
13:47 Hopg?: баланс сил изменился и мы уверенно играли прошлый сезон, но даже тогда уже начались попытки очернить нас.
13:47 Shilula: to [Hopg?] то есть теперь водилы на вас работают
13:48 Hopg?: to [Shilula] в какой-то момент работали да, это не новость ни для кого
13:49 Hopg?:
в межсезонье мы так же обменялись не только наемниками но и шпионами
между кланами, которые специально для получения данных соперника
содержатся в стане врага
13:49 Shilula:
to [Hopg?] баланс..перевес.. усилия.. водил перехантили.. даже публично
признаешь. что отличного в попытке перевернуть в стою сторону силу..
нарушить не только 12 но и 18 ? почему водилам ДА,а прогам НЕТ?
13:50 Hopg?: нам известно что наш дискорд читается и слушается "шпионами" врага, так же как и нашими слушается и читается их
13:50 Hopg?: всем известны случае слива фортов мультами и т.д.
13:50 Hopg?: для целей войны и чемпионата логично этот метод так же используется
13:51 Hopg?: to [Shilula] игроки уже понесли наказание по 12 закону за это
13:51 Shilula:
to [Hopg?] я конкретный вопрос задала. если ты пишешь, что война не
шуточная. и вы готовы ради перевеса идти на нарушение 12 закона. почему
ты отрицаешь идею скриптов?
13:51 Shilula: to [Hopg?] вопрос не про. а про саму идею. перехода неких границ .
13:52 Shilula:
to [Hopg?] вот к примеру сидеть таблички рисовать?- не запрещено.
шпионы?- не запрещено. дискорд?- не запрещено для координации
13:52 Shilula: to [Hopg?] а 12 и 18 законы - это уже другое
13:52 Hopg?: to [Shilula] да я заявляю что топ оав живет не по законам а по неким своим понятиям, и всем это известно
13:53 Shilula:
to [Hopg?] и ты готов признать , что для перевеса пришлось ВАМ (не им)
нарушать 12. Но при этом отрицаешь, что использовались проги. Почему ?
13:53 Hopg?: to [Shilula] и мне это тоже неприятно, поэтому я долго и не входил в ОАВ, но нас однобоко уничтожали и неоставили выбора
13:54 Hopg?: to [Shilula] я готов признать да что мы нарушили закон в той же мере в которой и они всегда его нарушали
13:54 Hopg?: если я продолжу мысль будет понятно
13:55 Shilula: to [Hopg?] То есть твой ответ
13:55 Shilula: to [Hopg?] что 12 . ну ладно. а 18 - нет,потому что неприятно. ну ок. слушаем дальше
13:56 Hopg?: to [Shilula] я признаю что нарушил закон 12 перекупив водил с той стороны ОАВ, которые нарушили его постоянно
13:57 Hopg?:
to [Shilula] это все и так знают, но если мы уж решили сделать разговор
для зрителя, то я считаю что и зритель должен все понимать
13:57 Shilula: to [Hopg?] а куда сейчас эти водилы -перебежчики делись? у вас или вернулись на родину?)
13:58 Hopg?: ответственно зявляю что клан сд как минимум 7 лет играет с ипользованием водил, и стороннего программного обеспечения
13:59 Shilula: to [Hopg?] есть доказательства, что в данном чемпионате СД использовали стороннее ПО?
13:59 Hopg?: to [Shilula] они вольные стрелки) более того есть такие кто и на той и на той стороне играл)
13:59 Shilula: to [Hopg?] и если да, то в чем задача этого ПО . чем оно "помогает"
14:00 Hopg?:
to [Shilula] есть доказательства с айпи адрисами и никами персонажей,
что легко может быть проверено администрацией сверкой с базой арены,
использования стороной сд программного обеспечения
14:01 Hopg?:
к сожаление, это логи не этого года, но это прямое а не косвенное
доказательство применения противоположной стороной оав стороннего
программного обеспечения
14:02 Hopg?: to [Shilula] мне доподлино не известен функционал, насколько я знаю одно из основных действий это расклон
14:02 Shilula: to [Hopg?] тема этого суда - рассмотрение чемпионата этого года.
14:03 Hopg?: и тем не менее, есть факт использования, который легко проверить
14:04 Hopg?:
завершая скажу, что как при объявлении войны, так после первого
поражения, так же и после второго сезона, и точно так же на выборах
губернатора, противоположная сторона, понимая что не может победить нас
даже на своем поле
14:05 Hopg?: вбрасывает фейки в отношении нашего поведения в боях, и клевету в отношении меня
14:05 Hopg?:
на выборах губернатора действовали тем же способом, якобы некий скрин
переписки из ватсапа со мной, о покупке голосов был распространен среди
игроков
14:06 Hopg?: но эти вбросы легко могут быть проверены, источник не сможет их подтвердить
14:06 Shilula:
to [Hopg?] подытожу. Идет война. Все средства хороши. Первые начали СД.
завели водил. тех сменили. завели проги. а вы почему-то не стали.
потому что неприятно.
14:07 Shilula: У Судей есть вопросы? прошу
14:07 ~lotus~: Вопросов нет
14:07 Hopg?: и каждый раз где бы мы не пересекались с кланами сд и пдиз происходит клевета в наш адрес и фейки за которыми ничего не стоит
14:07 Lira:
to [Hopg?] а можно по последнему заявлению немного конкретики в плане
связи айпи адреса и ника игроков с посторонним ПО? каким именно? и как
оно связано с рассматриваемым делом?
14:09 Hopg?: to [Shilula] нет, это не так, мы относительно недавно в топ ОАВ арены, и мы учимся у тех кто против нас, нам пришлось принимать такие меры, о наличии подобного ПО мы до показанного видео даже не подозревали
14:11 Hopg?:
to [Shilula] to [Lira] те доказательства которые у нас есть относятся к
2013 году, но они легко проверяются, нам просто помогли найти эти
данные уже после того как был назначен суд.
14:11 Hopg?: речь идет о по позволяющем осуществлять моментальный расклон
14:12 Shilula: to [Hopg?] Вернемся к задачам этого суда.
14:12 Shilula: У меня вопрос
14:13 Shilula: to [Hopg?] расскажи про отношения с RetRieveR
14:13 Hopg?:
так же у меня есть скриншот другого стороннего по который нам прислали с
той стороны, где видны кнопки автопрокли и прочих автоматических
действий, он более свежий, но является фрагментом, и он не так
доказателн
14:14 Shilula: to [Hopg?] ну если у вас там и правда засланные разведчики , то я думаю доказательств должно быть предостаточно.
14:14 Hopg?:
так что все доводы, что сд и пдиз ничего никогда не используют мы можем
доказательно опровергнуть, и поскольку эти заявления они делали в суде,
прошу принять во внимание подтвержденные случаи
14:15 Shilula: to [Hopg?] 14:13 Shilula: to [Hopg?] расскажи про отношения с RetRieveR
14:16 Hopg?:
to [Shilula] дело в том что разведчики есть и там и там, пдиз открыто
это так же признают в комментариях у нас на сайте, что читают наш
дискорд, их кланы даже приводят скриншоты оттуда, но почему то их
разведка не может привести доказательств и скринов по
14:17 Shilula: to [Hopg?] я 2 раза вопрос задала. у тебя с чатом все нормально?
14:17 Hopg?:
to [Shilula] Никаких отношений с ретривер у меня нет. Знаю его давно
думаю более 10 лет, примерно столько сколько наши кланы держались
вместе, знакомство шапочное, никаких контактов его кроме скайпа и
возможно дискорда не имею
14:18 Shilula: to [Hopg?] что послужило причиной забрать его в клан
14:18 Hopg?: to [Shilula] никогда не о чем с ним не общался кроме как по делу
14:19 Hopg?:
to [Shilula] мы давно играли вместе, со времен еще моего первого
главенства, как и в целом с кланом ЛЧ, на этот сезон ребята согласились
перейти к нам чтоб играть за 1 место, так как мы избавились от наемников
и т.д.
14:20 Hopg?: to [Shilula] конкретно с ретривером даже это насколько я помню не обсуждалось, их коллектив перешел целиком
14:21 Shilula: У Суда есть еще вопросы?
14:21 Lira: нет
14:22 Only One.: нет.