Суд. Продолжение

13:04  ТравоКур 666: Добрый день.

13:05  ТравоКур 666: to [Shilula] В новость на НЛ арены было два пункта, и определение необходимости переигровок числится второстепенным
13:05  ТравоКур 666: to [Shilula] Первый пункт был об выявление нарушителей, чем мы сейчас и займемся.

13:06  ТравоКур 666: После чего предоставили открытый лог, информации стало куда больше, жаль что не сделали это раньше, и так же жаль что не занялись этим вопросом сами, и приходиться это делать нам.
13:07  ТравоКур 666: В файлах предоставленными нами, описаны очень странное поведение некоторых представителей клана БС и в прошлом ЛЧ, а именно метателей и так называемых "Сводящих"

13:08  ТравоКур 666: Если изучить детально лог, можно заметить весма странное поведение основным метателей Белой Стражи, а именно Ификрата и Смертельного Урона.
13:08  ТравоКур 666: Ификрат стреляет в единственного персонажа (рейнджера) который использует иммунитет к боевой магии и находится в зоне поражения сюрикен, хотя рядом имеет оригинала в панцире, которого просто игнорирует.

13:09  ТравоКур 666: Так же надо заметить что на тот момент у него было 13 целей в радиусе 4 клеток (выстрел сюрикен, он в них был), но он с точностью выбирает именно Рейнджера который кушал иммуните в первом раунде.
13:10  ТравоКур 666: Допустим повезло, но данная картина наблюдается и с другими представителями БС, тот же Смертельный Урона действует точно таким же способом.

13:10  ТравоКур 666: Смертельный Урон стреляет в одного из 2х использующих иммунитет, в зоне поражения сюрикен 12 целей и рядом имеет оригинала, которого точно так же как и Ификрат, просто игнорирует, хотя в таких случаях всегда пытаются убрать именно тех кто рядом.
13:11  ТравоКур 666: Так же есть ряд менее явных, но всё же весьма неоднозначных действий со стороны Квика, Микаса и Графини.
13:11  ТравоКур 666: Графиня имея рядом двух оригиналов, целью выбирает рейнджера метателя который находится на расстоянии, опять весьма странное поведение, учитывая оригиналов рядом, стрелять по другим, но если взять в расчёт программу, то выстрел производиться по метателю в

13:12  ТравоКур 666: Quick так же весьма удачно выбирает метателя из 3х оригиналов рядом.
13:12  ТравоКур 666: Микас стоя в окружении 3х оригиналов, выбирает целью Халамадрида, который и так стоит в окружении 3х оригиналов, но при этом имеет такое количество об. Удачи которую покрыть минусом из БС смог бы только Микас

13:12  ТравоКур 666: по этому появляются подозрения на наличие другого ПО или же большего функционала у того ПО что мы уже видели, ибо полностью в ней по видео разобраться не представилось возможности. Сюда же можно добавить выстрел Смертельного урона в первом раунде точечно
13:12  ТравоКур 666: Сюда же можно добавить выстрел Смертельного урона в первом раунде точечно в Сваза, опять именно анти раскачку выявил на поле сразу
13:13  ТравоКур 666: так же Игнорирование Ификратом того же Негоро, которого он точно не смог бы пробить, но имея возможность целый бой стрелять по нему, не сделал ни одного выстрела. Эту теорию ещё проверим позже, не было времени сверить их поведение в других боях.

13:13  Shilula: to [ТравоКур 666] я верно понимаю, что мало того , что со стопроцентной вероятностью сперва ловят именно метателей , а не просто всех подряд оригиналов. И что используя все обычные ухищрения это сделать без "спецсредств" невозможно?
13:14  ТравоКур 666: На поле боя у нас на сайте найдете расположение всех игроков, что бы сверить достоверность моих слов

13:15  ТравоКур 666: to [Shilula] По мимо того что в первом раунде сводят метателей, в них ещё и точечно стреляю сразу. Но касательно сведения ещё поговорим, не дошёл до этой темы )
13:15  ТравоКур 666: Что бы вы понимали, это только первый раунд, и он весьма показательный, в файлах найдете куда больше подобных действий со сторон вышеперечисленных.

13:16  ТравоКур 666: Как например ни одного выстрела в маг панцирь/верную защиту/увернуться от удара от тех же Ификрата и Смертельный урон
13:16  Shilula: to [ТравоКур 666] У меня просьба. Ты опытный игрок. Можешь в паре слов обосновать урон от вырезания в первую очередь именно метал.

13:17  ТравоКур 666: Очень странное смена цели, когда Ификрат например стреляет и попадает 4 удачных удара в руки Продакту, но потом перестаёт по нему бить из-за того что Продакт уходит в панцирь

13:17  ТравоКур 666: Как можно ударить 4 раза удачными по рукам и сразу же бросить цель с оранжевыми руками не попытавшись дальше по нему бить?

13:18  ТравоКур 666: Допустим подумал что тот уйдет в панцирь, возможно, но тогда логично было бы попросить его свести и потом попытаться добить руки. Но никаких попыток снова ударить ДО НУЖНОГО МОМЕНТА не было, что говорит лишь о том что он точно знал что не сведется из-за и
13:18  ТравоКур 666: из-за иммуна к боевой
13:19  ТравоКур 666: У смертельного урона точно такое же поведение, бьёт Голден Боя, Халамадрида и ещё несколько целей, но как только те уходит в панцирь, сразу переключается на других, так ниразу и не попав в панцирь за весь бой
13:20  Shilula: to [ТравоКур 666] То есть цель удачно найдена, пробивается удачей, противник это видит и вдруг перестает добивать цель-невидимку именно когда цель кастует маг панцирь, и по логу не понять какой именно невид кастанул маг панцирь. А тут стопроцентно есть по
13:20  ТравоКур 666: to [Shilula] Пропустил вопрос, отвечаю.
13:20  Shilula: *понимание
13:21  ТравоКур 666: to [Shilula] В боя чемпионата Метатель основная фигура на поле боя, потому что он может точечно выстрелить в нужную цель на растоянии 7 клеток
13:22  ТравоКур 666: to [Shilula] В то время как другие безуспешно пытаются клонить ( может быть упит хоть на 50к рейта и не успевать клонить) , упитый и грамотный метатель убивает практически любого
13:23  ТравоКур 666: to [Shilula] А тут стопроцентно есть понимание - именно так, не видя что там маг панцирь он перестаёт бить его, не зная что там иммуните к боевой магии он так и не пытается по нему выстрелить

13:23  ТравоКур 666: Например условно я ударил кого-то удачными, в след. раунде логично что снова попытаюсь, ударю в панцирь, далее попрошу кого-то его свести, и в след. раунде снова ударю ибо подумаю что он сведён
13:24  ТравоКур 666: Ну или по крайней мере надо ударить что бы понять свёлся он или нет, по другому никак не узнать, но они этого не делают, они просто переходит к другой цели если там панцирь и иммун
13:24  Shilula: to [ТравоКур 666] вопрос
13:24  Shilula: to [ТравоКур 666] это делают все или отдельные игроки?
13:24  ТравоКур 666: И что самое важное, это то что они то потом возвращаются к этим целям, и именно в тот момент когда там нет маг панциря
13:25  ТравоКур 666: to [Shilula] На данный момент выявлены 3 стрелка с 100% удачными выстрелами: Ификрат, Смертельный_Урон и Федька Каторжный
13:26  ТравоКур 666: to [Shilula] Так же скорее всего ПО есть у Микаса, Графини и Квика, но это надо будет изучить все 3 лога.

13:26  ТравоКур 666: Есть вопросы касательно поведения в первом раунде? Или могу перейти к сводящим?

13:28  Shilula: У меня пока нет.
13:28  Only One.: Пока нет.
13:28  super_sterva: Пока нет.
13:28  Lira: нет
13:28  ТравоКур 666: Ок, перехожу к сводящим, тут ситуация не менее красочная чем с метателями
13:29  ТравоКур 666: На данный момент выявлены 4 сводящих которые практически всегда сводят метателей, особенно это можно увидеть в первых раундах и когда Сведение попадает в Перк

13:30  ТравоКур 666: В нашем бою в первом раунде отличился Teddy Bear, персонаж которые так же как и Федька перешёл из ЛЧ, и по мимо него есть ещё Валера Местный и Граф де бократ, все 4ра замечены в использовании ПО.
13:31  ТравоКур 666: Причем тот же Теди Бир скорее всего на прокси и в руках кого-то из вышеперечисленных метателей, ОД думаю сами это могут проверить и убедиться.

13:32  ТравоКур 666: И так, первый раунд, 1 сведение от БС (Теди), сразу попадание в Рейнджера, 1 свиток = 1 рейнджер
13:32  ТравоКур 666: Хочу так же обратить внимание что Тедди Бир и дальше будет сводить, и всегда это будет делать под конец раунда, собственно точно так же как и вышеперечисленые метатели ходят тоже под конец раунда

13:33  ТравоКур 666: И это опять же весьма странно, так как сводящий всегда должен пытаться свести как можно раньше, что бы противник не успел использовать иммунитет к боевой магии, особеенно в первых раундах.
13:34  ТравоКур 666: С метателями та же ситуация, ходят обычно в начале раунда и никак не в конце, так как могут напугать. Ждать конца раунда нет никакой необходимости, ибо вокруг невидимки, и не нужно изучать лог что бы узнать кто что чила, как в осаде например
13:35  ТравоКур 666: Из чего можно сделать вывод что они ждут обновления своей карты боя, в видео снятое во время боя с СД, преркасно видно что ихняя карта боя обновляется с задержкой, и это обьясняет почему они ждут конца раунда.
13:36  ТравоКур 666: Так же хоелось бы отметить что в бою с СД, БС использовали 2 свтка сведения в первом раунде, и так же свели 2 рейнджеров. Получается что в у них 100% выбор цели в первом раунде в обоих боях, без стороннего ПО, такого добитсья нереально.
13:37  ТравоКур 666: И списать на удачу тут не получится, потому что далее именно эти персонажи продолжают сводить именно рейнджеров, и никак иначе, как за весь бой не попасть в перк кому-то ещё кроме рейнджеров не имея ПО, я лично не знаю)
13:38  ТравоКур 666: В файлах по сводящим найдете подтверждение моим словам, там детально описано поведение каждого из вышеперечисленных сводящих.
13:39  ТравоКур 666: Так же прошу обратить внимание на персонажей Лютый и Граф, в обоих боях у них были сведения в одну секунду, что весьма странное явлеие
13:40  ТравоКур 666: В первом раунде с СД, они в двоем сводят Пачино и Первого, одновременно. В 3м раунде с нами они сводят персонажа стоящего вплотную к Ификрату и Стоп тайма, и опять же одновременно.
13:41  ТравоКур 666: Других подобных случаев с другими персонажами ни в одном бою замечено не было, по этому можно сделать вывод что они или ждут обновления программы, или же используют другую для автохода
13:43  ТравоКур 666: Резюмируя скажу что у Белой Стражи есть ряд игроков у которых есть доступ к ПО и которые должны в начале боя свести как можно больше метателей, по большей части это персонажи из ЛЧ, из клана откуда ПО и попала в руки Zaryad когда он ещё находился в том кл
13:43  ТравоКур 666: Так же точно программа имеется у верхушки Белой Стражи, а именно Ификрат и Смертельный урон, Норда к сожалению проверить не представилось возможности, так как он вплоть до 30го раунда стоял в панцире в нашем бою, а до боя СД не добрались, к четвергу предо
13:43  ТравоКур 666: к четвергу предоставим информацию и по нему.
13:45  ТравоКур 666: Так же хотелось бы попросить администрацию дать открытый лог прошлогоднего боя с СД, где даже в закрытом логе найдены странные моменты, и если возможно, так же несколько логов игры Легиона Чести.
13:45  ТравоКур 666: Это поможет выявить всех кто использовал данное ПО, и так же укрепить доказательство по вышеперечисленным персонажей
13:45  Shilula: to [ТравоКур 666] прошлогодние бои не относятся к компетенции данного заседания
13:46  Shilula: to [ТравоКур 666] я верно понимаю, что ты считаешь, что 1. есть прога на чемп и 2. у тебя есть предположение, что такая же прога есть и у других кланов?
13:47  ТравоКур 666: to [Shilula] Я не просил переигровку прошлогоднего боя, а открытый лог, что бы попытаться там найти такие же нарушения, что окончательно покажет кто есть кто
13:48  ТравоКур 666: to [Shilula] Прога 100% есть, это сами админы подтвердили и есть видеоподтверждение. У других кланов не знаю, но у ЛЧ она скорее всего была, была так как практически вся их верхушка сейчас в БС.
13:48  ТравоКур 666: to [Shilula] И это предположение связанна с тем что из 7 выявленных нарушителей, 4 в прошлом представители Легиона Чести.
13:50  ТравоКур 666: to [Shilula] В прошлом - имеется ввиду в прошлом году
13:50  Shilula: to [ТравоКур 666] В моем понимании админы сделали предположение на основании увиденного. Но у меня вопрос другой. Относительно предположения о наличии некой проги и у СД. Ты подозреваешь такую же по задачам прогу или некую иную?
13:51  ТравоКур 666: to [Shilula] Не понял вопроса, о какой проги у СД идет речь ?
13:52  Shilula: to [ТравоКур 666] ну ты просишь лог боя с сд
13:52  Shilula: to [ТравоКур 666] на основании нахождения неких "странных моментов"
13:52  Shilula: to [ТравоКур 666] я и спрашиваю : ты предполагаешь, что там тоже прога есть и используется?
13:53  ТравоКур 666: to [Shilula] У БС точно есть программа которая была снята во время боя с СД, подозрение есть о наличии ещё одной программы которая показывает ещё и примерный ник персонажа, так как Ификрат, смертельный и Микас весьма странным образом выбирали цели.
13:53  ТравоКур 666: to [Shilula] Да, я пологаю что прога и в прошлом году использовалась. В закрытом логе я уже выявил такие моменты как сведение точечно тех кто проклинает в первых раундах
13:54  ТравоКур 666: И там точно так же, сведения идут под конец раунда, тоесть идёт прокля в середине боя, обновляется информация в ПО и после идёт сведение от БС именно того проклинателя
13:55  ТравоКур 666: to [Shilula] Какие вторые??
13:55  ТравоКур 666: to [Shilula] Я говорю про БС, СД если и испльзовали что-то, то явно настолько коряво что в логе этого не видно ))
13:56  ТравоКур 666: Это шутка, человек которые разбирается хоть чуточку в игре, имея открытый лог, сразу всё поймет, кто использовал а кто нет
13:57  Shilula: to [ТравоКур 666] 13:45 ТравоКур 666: Так же хотелось бы попросить администрацию дать открытый лог прошлогоднего боя с СД = поясни вот это
13:57  ТравоКур 666: to [Shilula] открытый лог прошлогоднего боя с СД - тут имеется ввиду бой БС и СД. Мы не играли прошлый чемп против СД
13:58  Only One.: to [ТравоКур 666] Перед боем, была ли проработана последовательность действий вашей команды по ролям? Если была, насколько четко вы придерживались своего изначального плана?
13:58  Shilula: to [ТравоКур 666] я прочитала , что ты считаешь , что и СД использует. Про другие логия уже ответила выше. Давай исходить из текущего положения .
13:59  ТравоКур 666: to [Only One.] Конечно была, насколько чётка сейчас не скажу, не изучал действия каждого соклана. Но если брать глобально то да, тактика была построена на массовое сведение в первых раундах
14:00  ТравоКур 666: to [Only One.] В связи с тем чтом там порякда 15 метателей было, и ещё столько же опасных но весьма уязвимых персонажей.
14:00  ТравоКур 666: to [Shilula] Другие логи помогут выявить систему поведение данных персонажей и клана в целом.

14:02  ТравоКур 666: И ещё один момент, в логе хоть и не наглядно но всё же видно что БС пили на много меньше нас, что тоже как бы намекает что упор делался на что-то ещё
14:02  ТравоКур 666: Ударов за 20к не наблюдалось, в то время как у нас подобных было придостаточно
14:03  Only One.: to [ТравоКур 666] Каким образом происходила координация действий между персонажами вашего клана? Конференции , чат? Примерное число игроков, которые участвовали в основном координационном моменте можешь назвать?
14:03  ТравоКур 666: Норд тот же, выпил силы в рандом, но при это ни удачи ни злости не было, очень по многим бил серыми ударами на 0, кулачки тогда видать ещё не было
14:04  ТравоКур 666: to [Only One.] Большинство было в дискорде, порядка 40 человек точно, кто не мог быть в дискорде писал в отдельно созданную конфу в скайпе, откуда передавали информацию в дискорд голосом
14:05  ТравоКур 666: to [Only One.] Координаторов было порядка 4-6 человек, клан был поделен на группы и у каждой группы свои координаторы.
14:05  Only One.: to [ТравоКур 666] Вам хватало времени раунда что бы скоординировать свои действия между теми кто был в разных конференциях?
14:05  ТравоКур 666: to [Only One.] Только я не совсем понимаю суть данных вопросов? Это тактические моменты клана ПДиЗ, которые по сути не должны были быть общедоступными, мы же обсуждаем поведение в бою клана БС,
14:07  ТравоКур 666: to [Only One.] Нам и 10 раундов не хватало, потому что в закрытом логе весьма проблематично всё это сделать, даже с учетом нашего поле боя, где очень удобно размещать невидимок противника и своих
14:07  Shilula: to [ТравоКур 666] мы все кланы обсуждаем.
14:07  Only One.: Вопросов нет.
14:07  ТравоКур 666: to [Only One.] В то время как БС якобы пользуются бумажным вариантом, которые по какой-то причине в точности совпадает с дизайном ПО, русские буквы и цифры
14:08  ТравоКур 666: И ещё интересно что они даже отметки на бумажной карте сделали в точности такие же как в самой ПО, там указали путь Мага буквой М примерно в том же месте как и на ПО )
14:09  Shilula: to [ТравоКур 666] хорошее замечание
14:09  ТравоКур 666: И это учитывая что большинство используют формат 1-1 в картах, как у нас на сайте, видел ещё с латинскими буквами типа Z-1, а у БС почему-то как и в ПО русские буквы и циры
14:10  ТравоКур 666: И клан такого уровня не имеет карты нормальной что бы хотя бы ссылкой передавать сокланам? Не верю, как они тогда так слаженно играют рисуя на коленках оригиналов?
14:11  ТравоКур 666: Банально могли бы иметь такую же карту но залитую на сайт или ещё куда, что бы спокойно передавать сокланам и использовать во время боя, но видимо нет нужды, раз есть более усовершенствованное версия
14:12  Shilula: У членов Суда еще есть вопросы к представителю клана?
14:12  Shilula: to [ТравоКур 666] у тебя еще есть, что бы ты хотел сказать или пояснить?
14:13  ~lotus~: Нет, вопросов нет.
14:14  ТравоКур 666: Да, под конец хотелось бы сказать что ПДиЗ готовы помочь ОД и Администрации в выявление нарушителей, и готовы всячески сотрудничать в этом вопросе.
14:15  ТравоКур 666: Как видите, за пару часов сумели выявить досточно много, выявим ещё )
14:15  ТравоКур 666: И повторю запрос на предоставлении прошлогоднего лога СД и БС, это поможет выявить нарушителей
14:15  ТравоКур 666: Касательно требований
14:16  ТравоКур 666: 1. Наказать всех персонажей использующих стороннее ПО в боях Чемпионата.
14:16  Shilula: to [ТравоКур 666] Ваш материал будет обнародован. Спасибо за ваш вклад!
14:16  ТравоКур 666: Тут идёт нарушение 18го закона и ещё ряда других законов, так как они обманом свели на нет все наши усилия и затрат, которые в бою с ними наверное были в двойном размере
14:17  ТравоКур 666: 2. Дисквалифицировать клана Белая Стража из текущего чемпионата.
14:17  ТравоКур 666: За доппинг или дургие махинации в любых состязаниях или играх идёт бан, штраф и дисквалификация, не понимаю почему здесь должно быть иначе.
14:17  ТравоКур 666: Мы тратили время и деньги, в то время как другие писали программы.
14:18  ТравоКур 666: Так же хочется получить от Администрации хоть какие-то гарантии того что утечка из Арены прекратилась, и сторонние программы не работают как было до этого, иначе нет смысла играть против той же Белой Стражи вовсе.
14:19  Shilula: to [ТравоКур 666] Про требования подобного толка я уже вчера отвечала. Они вне компетенции данного рассмотрения.
14:19  Shilula: to [ТравоКур 666] на этом все?
14:19  ТравоКур 666: В противном случае созайте им третью лигу, с разрешеинием использовать ПО и пусть играются там. Без каких-то гарантий устранения утечки, Чемпионат уже не будет так активно рассматриваться другими топ кланами, это надо понимать.
14:20  ТравоКур 666: Ну хотя бы донесите, раз вне компетенции.